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zorg.ch
#11679 by @ 14.09.2002 00:18 - nach oben -
zu fünft musste jeder n'Keyboard haben, damits einem nicht langweilig wird,
Extreme Programming bringts nicht: 2x den Lohn bezahlen, damit etwas dank höherer Qualität 75% der Zeit braucht...
zorg.ch
#11688 by @ 14.09.2002 01:57 - nach oben -
Und welcher Gott hat das bitte gesagt, dass Du das grad hier so als Tatsache hinstellen kannst?
zorg.ch
#11689 by @ 14.09.2002 01:58 - nach oben -
kein Gott. Ein klein wenig der Erfahrung eines Programmierung-Projektleiters hab ich jetzt, und das bisschen sagt mir, dass es nicht lohnenswert ist.
zorg.ch
#11692 by @ 14.09.2002 02:21 - nach oben -
Die Erfahrung eines Projektleiters, der mit pair programming gearbeitet hat oder nicht?
zorg.ch
#11699 by @ 14.09.2002 14:44 - nach oben -
Friggin Hell! Ich versteh nichts davon, ok ich gebs ja zu.
Aber jetzt erklär du, warum dus besser weisst als all die tausende von Firmenleitungen dort draussen.
zorg.ch
#11700 by @ 14.09.2002 15:44 - nach oben -
Wer leitet, kann nicht arbeiten.
-> Chefs haben keinen Plan.
zorg.ch
#11729 by @ 15.09.2002 11:31 - nach oben -
aha. alles klar.
sobald ich kann, ernenne ich dich zum neuen alleinigen Geschäftsführer der Abacus SD AG, auf dass du die Firma in neue Dimensionen hebst. (mit betonung auf: sobald ich kann)
zorg.ch
#11739 by @ 15.09.2002 13:05 - nach oben -
lamber maverick hat recht!

Wir hatten ein Projekt im EFK2...

Ich war da Projektleiter, alle fickten mich andauernd an warum ich nichts tue. aber ich hatte schlicht keine Zeit mich auch noch in die Arbeit zu stürzen!

Da tauchen dauernd Fragen über Fragen auf, dort muss das funktionieren und an einem anderen ort wieder das.

Leiten und Arbeiten geht ganz einfach nicht. Das ist das einzige was ich im EFK2 gelernt habe.
zorg.ch
#11754 by @ 15.09.2002 22:09 - nach oben -
Das coole an nem Chef ist, dass seine Arbeit darin besteht zu leiten.
zorg.ch
#11767 by @ 16.09.2002 08:56 - nach oben -
stimmt, allerdings ist es anstrengender, und man sieht nur indirekt was das resultat der eigenen arbeit ist. somit kann man sich manchmal gar nicht erklären warum man am abend recht müde ist...
zorg.ch
#11731 by @ 15.09.2002 11:36 - nach oben -
Also wirst du nie scheff sein weil du keine Ahung von Leiten/Organisieren hast.
zorg.ch
#11737 by @ 15.09.2002 12:43 - nach oben -
Chefs koennen organisieren?
Aehm, darf ich dich mal eine Woche oder so zu Huber+Monsch einladen?
zorg.ch
#11748 by @ 15.09.2002 15:17 - nach oben -
Ich sag nicht, dass alle Scheffs organisieren können. Ich sag lediglich, dass scheffs organisieren können sollten. Wie Cylander irgendwo in diem Thread erwähnt hat, arbeiten UND leiten schliesst sich aus.
Ganz ehrlich gesagt, dafür zuständig zu sein das 20-100 Personen arbeit haben, nenne ich auch arbeiten.
zorg.ch
#11747 by @ 15.09.2002 14:51 - nach oben -
Naja, dir haben also tausende Firmenleitungen gesagt "wir haben extreme programming ausprobiert und es hats nicht gebracht."? Und wenn sie das gesagt haben, dann ist es auch so, dass es in keinem Fall etwas bringt? Ich kenn mich damit natürlich auch nicht praktisch-mässig aus, allerdings hab ich schon positiv-Berichte/Comments/whatever darüber gelesen. Deshalb hat mich dein absolut-verurteilender "xp bringts nicht" grad ein wenig gestört.

Allerdings muss ich sagen dass es manchmal wirklich gediegen viel besser geht, wenn man ein Prooblem mit zwei Hirnen an einer Konsole löst (auch schon erlebt). Liegt vielleicht auch daran, dass das interagieren mit der Maschine selber viel Aufmerksamkeit erfordert, und man drum ein wenig mehr Zeit zum denken hat wenn man das Ding nicht bedient. Ausserdem gehts wohl noch um verschiedene perspektiven von der Sache.

zorg.ch
#11761 by @ 15.09.2002 22:24 - nach oben -
Der, der etwas ändern will, muss beweisen, dass neue Variante besser ist.
Ich bin offen für deine Beweise.
zorg.ch
#11774 by @ 16.09.2002 11:16 - nach oben -
Ich habe keine Beweise. Ich hab lediglich die Aussage "extreme Programming bringts nicht" angefickt weil ich schon Positivberichte gelesen habe. Wie ihr das an der Codersession macht geht mich eh nichts an.
Vielleicht hast Du aber auch schon erlebt, dass 2 Leute an einem Computer hängen um n Problem zu lösen ("He komm mal rüber, da hab ich n Problem..") und das dann irgendwie recht effizient ging. Ausserdem ists zu zwei spannender und für die Arbeiter fast unmöglich, ungestört zorg oder slashdot zu lesen, aber trotzdem wirds nicht langweilig, da man ja mit dem andern quasseln kann..
zorg.ch
#11796 by @ 16.09.2002 19:31 - nach oben -
Das sind gute Argumente, die mich als Arbeiter überzeugen mögen, niemals aber einen Gewinndenkenden Geschäftsleiter.