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zorg.ch
#1685 by @ 22.01.2002 12:07 - nach oben -
Dieser Thread..
hier hab ich diversesten MS Bashing und Linux hochlob-Mist gelesen. Dazu muss ich auch noch ein Wörtchen sagen..
Euch scheissts vielleicht an, aber ich glaube die Zeiten, in denen man l33t ist wenn man das Wörtchen "linux" aussprechen kann sind vorbei.

a) MS Bashing bringts nicht, ich wette _JEDER_ in diesem Post benutzt das Zeugs irgendwo freiwillig. (wenn nicht lass ich mich gerne berichtigen..)
Das sieht dann also ziemlich lächerlich aus.

b) GNU/Linux sollte nicht ein System für Windows-Hasser sein.
(da fällt mir der Spruch aus der BSD Community ein.. leider stimmt der mittlerweile: "Linux is for people who hate Windows. BSD ist for people who love Unix". oder so. Ich find das schade..)

c) VB Code zu posten ist ne sauerei.

Also, bitte liebe Leute. Wenn ihr Linux gut findet, benutzt es, von mir aus. Wenn ihr wüst tun wollt, kann ich euch www.pro-linux.de empfehlen, da hats lauter gleichgesinnte. da könnt ihr dann über MS abstinken und mich störts nicht.

Ich fänds schade wenn zorg ein über-MS-stink-Forum wär. Das ist _KINDISCH_

so.
zorg.ch
#1687 by @ 22.01.2002 12:14 - nach oben -
*beipflicht* denn trotz allem müll hat ms die pc welt erst zu jedem nach hause gebracht!
zorg.ch
#1688 by @ 22.01.2002 12:18 - nach oben -
so?
zorg.ch
#1689 by @ 22.01.2002 12:21 - nach oben -
hast du etwa das gefühl das es alle so stört was ms macht...es ist halt einfach und relativ schnell verständlich(prods von ms), ob outlook oder ie sehr einfach auf optik aufgebaut, das erste was ein 0-8-15 ins auge sticht ist die optik...
zorg.ch
#1690 by @ 22.01.2002 12:40 - nach oben -
sicher optik und benutzerfreundlichkeit. die leute denken erst um wenn was schief geht. mein vater (User) hat mich auch schon gefragt nach seinem letzten (mehr oder weniger krasssen) virus ob nicht irgend ein linux gut für ihn wäre, ich musste leider nein sagen, ein bastel ist es halt noch.
zorg.ch
#1692 by @ 22.01.2002 12:44 - nach oben -
war bei uns zuhausse das gleiche...eltern kiste kratzt elend ab, ich motze, vater fragt nach alternative und ich muss sagen, ne für dich gibts nichts......
zorg.ch
#1693 by @ 22.01.2002 12:52 - nach oben -
HALT! Da bin ich nicht einverstanden.

Ein gut administriertes GNU/Linux-System ist von einem DAU gut nutzbar (es gibt auch berichte von Leuten die KDE besser und lieber bedienen als Windows).
Und von einem Umstiegswilligen DAU sowieso.
Solange man hald nur Office-software und web/Mail/usw. braucht gehts.

Wenn man natürlich noch Videoschnitt, Spezialbuchhaltungssoftware usw. braucht wirds enger.

Aber ein schlecht administriertes Linux gefällt mir weniger als ein win2k.
zorg.ch
#1697 by @ 22.01.2002 12:56 - nach oben -
geh ich wieder einer meinung.....aber eben...
gut administriert heisst für die meisten daus 24vor ort service wenn sie nicht schnallen wie ein button funzt....und das gibts leider nicht(ms/gnu)...

ausserdem ist multimedia das schlagwort: dvd, brenner, mp3, rippen, zippen, und gamen....alles muss da sein sonst wirds uninteressant
zorg.ch
#1699 by @ 22.01.2002 13:22 - nach oben -
mp3
Ich weiss ja nicht was du mit deiner linux box machst, aber mp3 rippen, oder files verzippen oder gamen ist voll kein problem. cd's brennen hab ich noch nie versucht, weil ich kein brenner im pc hab.aber das dürfte auch kein problem sein.
zorg.ch
#1700 by @ 22.01.2002 13:35 - nach oben -
gamen? das nehm ich dir nicht ganz ab.....
zorg.ch
#1702 by @ 22.01.2002 14:03 - nach oben -
Ich hab April 2000 an der Cavewar eins zumindest UT und Q3 gespielt.
Gäbe noch transgaming (WineX) zu beachten sowie Loki Software (die haben zwar kein Stutz mehr).

Mit Multimedia meinte ich eher zb Videoschnitt.
MP3's ripp ich mit LAME mit besserer Quali als _viele_ andere Encoder, OGG Vorbis ist 0 Problem, und mit dem Audio CD KIO-Slave von KDE ist das mehr als Benutzerfreundlich wenns sein muss.
Divx und andere Videos gucken ist auch keine Sache, (mplayer müsst man aber schon selber kompilieren).
DVD geht grundsätzlich, ist aber noch nicht so reif wie die kommerziellen Player die es für win gibt.
Files verzippen ist ebenfalls kein Problem.
Digicams auch _bedenkenlos_
Brennen auch null Problem, teilweise etwas Einrichtungsarbeit notwendig (hängt von Distro ab).

Unterschätzt ein GNU/Linux System nicht.
Kann aber viel Arbeit geben.

Browser hats praktisch alle ausser IE (der wird eh überschätzt)

Wie gesagt, Videoschnitt würd ich jetzt nicht mit Linux machen :-) aber das mach ich zum Glück ja nicht auf dem eigenen Pazee.
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zorg.ch
#1698 by @ 22.01.2002 13:05 - nach oben -
das ist es ja ... standard software ist ja kein problem. aber ist das denn noch interessant. ein user möchte sich ja nicht 5 tage mit configfiles rumschlagen bis es geht.
zorg.ch
#1701 by @ 22.01.2002 13:57 - nach oben -
Das ist auch Job des Admins!
Der User muss schlimmstenfalls sein KDE oder whatever Konfigurieren, mit ner DAU-Freundlichen GUI.

AFAIK bist Du Infolehrling. Und es kann ja nicht sein dass _du_ dich überfordert fühlst mit n paar files.
zorg.ch
#1712 by @ 22.01.2002 15:04 - nach oben -
nochmal:
ein user möchte sich ja nicht 5 tage mit configfiles rumschlagen bis es geht.

ich persöhlich hab keine probs mal ab und zu ne doku anzuschauen.

aber es gibt schliesslich nicht in jedem haushalt ein fähigen admin und wenn kaum einer der sich noch nebst den geschäftlichen usern auch noch mit den privaten user rumschlagen will.
zorg.ch
#1714 by @ 22.01.2002 15:13 - nach oben -
Dafür gibts dann wiederm Userfreundliche Distros.

Ausserdem ist es auch gefährlich, wenn Leute ohne Ahnung versuchen, n Win zu administrieren.
Ich hab schon mehrmals erlebt dass sich einer so n Pr0n Programm gesögt hat, welches neue DFü-Verbindungen auf ne Very_teuer Nummer angelegt hat und so.
Oder Leute die ihr System so kaputtmachen usw.

Auch Windows ist nichts für den Dummuser.

Das sieht man auch an:
-E-Mail Viren
-Leute die nicht richtig E-Mail schreiben können (HTML, Fullquote, nicht als "reply" -> verreist threading)

Und ja, das kann ein Problem für mich sein, weil:
a) darf ich dann den Nachbarn ihre Pornographieprogramme deinstallieren gehen (und der Frau erklären dass ihr Mann Pornoseiten besucht hat)
b) Zerschossene Windowskisten retten gehen (virus oder whatever)
c) Zusehen wie Mailserver (vielleicht administrier ich ja mal einen *g*) Doppelt soviel Traffic generieren wegen HTML Mails
d) Diesem Mailserver dann auch noch bei jedem neuen Wurm Filter einbauen
e) Word Files gemailt bekomme
f) Schlecht lesbare (Fullquote) Mails bekomme

Ja, ich bin dagegen dass sich Omi&Opi im MediaMarkt nen PC kaufen können und dann meinen sie könnten den einfach so benutzen.
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zorg.ch
#1703 by @ 22.01.2002 14:08 - nach oben -
Ich fühle mich überfordert, die Software für meinen Palm m500 unter linux zum laufen zu bringen.
zorg.ch
#1691 by @ 22.01.2002 12:41 - nach oben -
Bills Weld...
Ja, MS macht zwar nicht grad die stabilsten OS, aber sie sind im Gegensatz (pers. hab ich nix dagegen) Linux viel einfacher zu verstehn. Auch ein D.A.U. kommt da mal schnell auf nen grünen Zweig. Und die Optik passt auch. Infos, wenn man sie braucht, übersichtlich, einfach...
zorg.ch
#1704 by @ 22.01.2002 14:08 - nach oben -
Da muss ich dir voll und ganz recht geben. ich selber musste meine Meinung über Linux revidieren. Und vorallem stinkts mich grausig an wenn mich alle wegen meinem XP anstinken. Wenn man ca. 3 Stunden Arbeit in die Konfiguration hineinsteckt kommt am Ende ein wirklich gutes OS raus. Alle Meldungen MS (ich schreibe jetzt sicher nicht M$) spioniert seine Kunden aus wurde im neuesten C't gut wiederlegt. (für alle dies dennoch nicht glauben. alle bekannten Spionage Probleme lassen sich mit XP eigenen Mitteln abstellen. Es braucht nur seine Zeit. Ich für meinen Teil bin sehr angenehm überrascht!
zorg.ch
#1705 by @ 22.01.2002 14:12 - nach oben -
Vielleicht bin ich einfach nur zu faul, um mich ins XP reinzudenken - aber: was ist daran besser als an meinem W2K Server?
zorg.ch
#1706 by @ 22.01.2002 14:16 - nach oben -
Das kann ich dir nicht sagen. (hatte den Server nur mal für eine Woche drauf)
ein Vorteil:
Es passiert bei MS ja immer wieder das einem alles einfriert. Sinvollerweise, wenn man kein reagiert nicht mehr prog schliessen will, kann man auch den ganzen explorer.exe prozess ins nirvana schiessen. Danach den Prozess wieder starten und siehe da, oh wunder XP, alle anderen tasks sind noch da. Bei 2000 wären jetzt alle anderen Fenster verraucht.
zorg.ch
#1711 by @ 22.01.2002 14:53 - nach oben -
Hey halt!

ich hab nicht gesagt dass GNU/Linux mist ist. Nur dass man damit auch keinen längeren irgendwas hat.
Ich hasse solche möchtegerns die über MS abstinken, das ist alles. Die machen der Community nen recht wüsten ruf.
zorg.ch
#1713 by @ 22.01.2002 15:05 - nach oben -
Auf falschen Post replied. Meinte den parent-parent von diesem
zorg.ch
#1716 by @ 22.01.2002 15:15 - nach oben -
kannsts im phpmyadmin fixen...
<- sowas brauch ich nicht als feature einzubauen, oder?
zorg.ch
#1723 by @ 22.01.2002 16:20 - nach oben -
so ein mischt.
XP ist meiner Meinung nach ein schöneres W2k, für solche dies gerne bunt haben.
Den Explorer kann ich übrigens auch im W2k abschiessen und wieder starten. Alle fenster sind noch da, zumindest bei meinen w2k. Also bitte keine mischt erzälen.
Mir ists im moment einfach zu müsam alle programme die ich auf win habe für linux wieder zusammen zu suchen.
Sicher gibts ein paar dies eh auch für Linux gibt, sprich Mozilla, ICQ, Komodo, Jabber , usw. Jedoch glaub ich ned das ich alle meine kleinen Progs schnell finde. Dafür hab ich einfach keine Zeit und Lust.
zorg.ch
#1710 by @ 22.01.2002 14:50 - nach oben -
Ich werfe dir vor, dass Du nicht weisst was ein wirklich gutes OS ist.
zorg.ch
#1717 by @ 22.01.2002 15:16 - nach oben -
und ich werf dir vor, dass du nicht weisst, was ein wirklich benutzerfreundliches OS ist :-)
zorg.ch
#1719 by @ 22.01.2002 15:28 - nach oben -
Benutzerfreundlich heisst im Moment noch "bevormundend".

Und ich bin mit dem Vormund nicht ganz einverstanden, weil der möglichst alle bevormunden will.
Ausserdem:
-ein Mensch geht mindestens 8 Jahre in die Schule in der Schweiz. (dann noch Kanti/Uni oder Gewerbeschule!)
-ein Mensch lernt Autofahren und legt dann eine Prüfung darin ab

Aber einen PC bedienen wollen alle _ohne_ etwas zu lernen?
zorg.ch
#1720 by @ 22.01.2002 15:38 - nach oben -
Den Schreibmaschinenteil sollte man schon mal können, ohne (fast) etwas zu lernen.
Den anderen Teil, naja.
Als autofahrer bin ich auch kein "power-user" und werde in vielen Bereichen "bevormundet":
-wieviel Benzin wird eingesprizt, voreingestellte Übersetzungen, abs, autom. vierrad-Antrieb Einschaltung, optionaler Tempomat... etc. die Liste kann noch lange weitergeführt werden.

Fast alle dieser "Bevormundungen" nehme ich gerne in kauf; ich hätte sogar gerne noch einen automatischen Max. Geschwindigkeitsanpasser.
zorg.ch
#1728 by @ 22.01.2002 16:59 - nach oben -
Und was wir vorallem noch im Support kennenlernen --> Wenn jemand sein Auto in die Werkstatt bring, man ihm dort sagt es gehe 4 Tage bis es repariert ist, sind alle zufrieden. Sag aber mal jemandem es gehe 4 Tage bis sein PC / Drucker oder sonst was wieder funzt. Wehe mir.
Auch im allgemeinen, jeder weis einbisschen was über Autos, er kann auch abschätzen was kabutt ist. In der Informatik geht das nicht, oder lasst mal einen Standart User (ich sage nicht gerne DAU, ist aber fast Standart) wild über das Problem spekulieren. Heute hatte ich wieder einen Anruf an der Hotline warum der User nicht mehr ins Windows2000 hereinkommt? Ich schaute es mir an, der PC war gelockt und die Frau (muss ja erwähnt sein) wäre aber niemals auf die Idee gekommen im Feld Kennwort ihr Passwort reinzuschreiben und wunderte sich dann warum ihr Account disabled war.
Also wieder zum generellen, wenn wir die Informatik so kompliziert machen, dass niemand mehr drauskommt, müssen wir uns auch nicht wundern wenn die halbe welt meint ihr PC könne bei Falscheingaben in die Luft fliegen.
zorg.ch
#1731 by @ 22.01.2002 17:13 - nach oben -
ok, du willst es einfach, dann bauen wir doch ein DAU/OS, da sagst du "Brief schreiben", "Drucken", "Internet", "Schreib ein E-Mail"...wie stellst du dir das bei der heutigen technick vor...geschweige denn vom code aufwand.
Ausserdem müsste man nach wie vor ein OS für uns "Powser Users" bauen, scho recht herr aufwand.
Verhängs, PC's sind nun mal einiges komplizierter als ein Auto. Mit einem PC kannst du ja auch mehr machen, als mit nem Auto. Ausserdem ist der PC nicht so alt wie ein Auto, man kann also auch erwarten das sich die Menschheit bischen weiterentwickelt, schliesslich haben wir das Jahr 2002
zorg.ch
#1732 by @ 22.01.2002 17:21 - nach oben -
Was verstehst Du unter "power user"?

Diese Bezeichnung könnte man überigens auch für einen Stromsüchtigen benutzen. Natürlich könnte man dann auch Power addict sagen.
zorg.ch
#1733 by @ 22.01.2002 17:22 - nach oben -
tami, nöd so wüäscht bitte.

Ich wollte nicht "Freak" oder so schreiben.
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zorg.ch
#1740 by @ 22.01.2002 22:20 - nach oben -
Ein power-user in Windows... Ich? Und was unterscheidet mich von meinem Grosvater??
Hmm.
Ich bau meine Hardware selbst zusammen und installier alles selbst.
Für mich ist der "Support" Internet-Newsgroups, für meinen Grosvater den akuten Griff zum Telefon.
Ich weiss was das BIOS ist, und konfiguriere es.
Ich habe "Dateinamen erweiterungen ausblenden" deaktiviert.
Ich benutze kein Outlook und versende keine HTML-Emails.
Ich hatte noch nie einen Virencheker installiert, Mailviren habe ich bis jetzt immer von hand entlarvt.
Ich update Treiber zu meiner HD...
Ab und zu editiere ich die Registry, quake3 config files, und ich habe Erfahrung mit programmieren.
zorg.ch
#1746 by @ 23.01.2002 00:15 - nach oben -
auto und computer
was ist, wenn in einem auto ein pc drin ist?
:]
zorg.ch
#1745 by @ 23.01.2002 00:12 - nach oben -
lamber, lamber...
hast du jetzt eigentlich deinen führerschein?
für mich hört sich das nicht so an.
gut, ich bin auch ein rosses kind, aber ich kann autos nicht richtig geil finden, die
-automat sind
-sensoren haben zum abstand halten
-die allgemein fast von alleine fahren
-die ne "ich habs gerne kalt"-klimaanlage haben
-die abgeriegelt sind
-etc. etc.
gib mir nen oldtimer (msx!!!) und ich finds geil...
zorg.ch
#1721 by @ 22.01.2002 15:39 - nach oben -
Da bin ich auch deiner Meinung!
zorg.ch
#1722 by @ 22.01.2002 16:03 - nach oben -
du nicht...
aber millionen anderer leute schon!