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zorg.ch #19829 by [z]biko @ 08.05.2003 13:32 - nach oben - mir ist ohnehin schleierhaft, wie die menschheit dazu kommt, einen perfekten kreis so zu definieren, wie er heute noch definiert ist. in der natur kommt nirgends ein solcher kreis vor.

zorg.ch #19830 by [z]bert @ 08.05.2003 13:57 - nach oben - nun ja... kreise sind was schoenes fuer vielerlei anwendungen... es ist ja nicht so schlimm, wenn die kreise nicht _ganz_ perfekt sind, wenn es fuer die anwendung langt... und schliesslich findet man in der natur doch eh keine wirklich perfekten geometrischen formen (d.h. wenn man die messpraezision unendlich steigert, wird man ueberall abweichungen von der idealform finden...)

zorg.ch #19833 by milamber @ 08.05.2003 14:18 - nach oben - Der perfekte Kreis kommt nirgendwo vor? (Perfekte?) Spiralen kommen zb. sehr viel vor, und PI...

zorg.ch #19834 by [z]biko @ 08.05.2003 14:21 - nach oben - pi soll viel vorkommen? wo denn? pi ist doch nur eine erfindung der menschheit.

zorg.ch #19836 by [z]tschuder @ 08.05.2003 14:40 - nach oben - Ich glaub nicht, dass der Mensch PI erfunden hat. Er hat es nur gemessen. Den Erdumfang hat ja auch niemand erfunden.. Man hat nur mal bestimmen dass er 40'000 Meter zu sein hat (also eigentlich hat man bestummen das ein Meter (das Metaldings in Paris) ein 10'000stel von einem Viertel Erdradius ist, wobei sich dann jemand verrechnet hat)

zorg.ch #19837 by [z]biko @ 08.05.2003 14:43 - nach oben - wer soll denn sonst pi erfunden haben? die natur kanns jedenfalls nicht gewesen sein. denn da gibts keine perfekten kreise. die hat der mensch erfunden.

zorg.ch #19838 by [z]tschuder @ 08.05.2003 16:02 - nach oben - PI wurde nicht ERfunden sondern GEfunden oder entdeckt. ES hat ja auch niemand den Özi ERfunden den hat man auch GEfunden und trotzdem war er in der Natur.

zorg.ch #19841 by [z]biko @ 08.05.2003 17:47 - nach oben - jemand soll pi GEfunden haben? wie stellst du dir das denn vor? jemand geht durch den wald und plötzlich springt etwas aus einem gebüsch und ruft "ich bin ein pi!". wenn du etwas finden willst, dann musst du doch erst wissen, wonach du suchen musst. du müsstest also schon im vornherein wissen resp. annehmen wie pi aussieht. und wenn du eine annahme triffst, um nach ihr zu suchen, dann hast du sie ja schon ERfunden. irgendwann einmal hat einer gesagt "die menge aller punkte mit der selben entfernung zu einem punkt sei ein kreis". damit hat er den kreis erfunden. und mit dem kreis hat er pi gleich mit erfunden. er (oder vielleicht auch später jemand) hat gesagt "das verhältnis von kreisumfang zu kreisdurchmesser sei pi". diesem satz liegen ja schon zwei vom menschen ERfundene dinge zugrunde: der eben angesprochene kreis und die mathematik, genauer gesagt die division.

zorg.ch #19844 by milamber @ 08.05.2003 19:56 - nach oben - Pi wurde gefunden oder festgelegt (?). Sicher nicht erfunden. Erfunden würde heissen: Stefan-the-mad-Scientist: Hmm, Kreise brauchen ne Konstante, teeheeheee... Gott: Nein. Stefan-the-mad-Scientist: Teeeheeeheee. Dann erfinde ich halt eine.... 15.2342346456!

zorg.ch #19849 by [z]biko @ 08.05.2003 20:16 - nach oben - The-Pi-Erfinder hat vielleicht gesagt: teeeheeeheee. kreise könnten doch ne konstante haben. wie wärs mit u/d? untersuchen wir mal. und dann hat er vielleicht gesucht. aber er hatte _vorher_ die idee oder theorie. also: erfunden. gefunden sicher nicht. festlegen bezieht eher auf die reine wort-zuweisung. jemand der etwas erfindet, wird diesem etwas auch ein Wort geben. define pi = Kreisumfang/Kreisdurchmesser. ansonsten (wie schon gesagt) ist pi direkt vom kreis abhängig, der ja auch erfunden ist. also: erfunden

zorg.ch #19850 by [z]tschuder @ 08.05.2003 20:45 - nach oben - Also ich kann deiner Meinung nicht zustimmen. Wenn jemand etwas erfindet, dann kreiert er etwas neues. Bei der Konstanten PI hat er jedoch nichts neues kreiert, sondern etwas bestehendes erforscht und HERAUSGEFUNDEN dass sich u/d immer im verhältniss 3.14159265689/1 verhält. Dem hat er dann den schönen Namen PI gegeben. Aber ERFUNDEN hat er noch nichts.

zorg.ch #19859 by [z]bert @ 08.05.2003 23:23 - nach oben - also kreise sind schon recht natürliche formen, wie wir festgestellt haben. und somit wurde pi weder erfunden (also bitte...), noch gefunden (lag nirgends rum, übrigens ist pi immer noch weitgehend unbekannt), es wurde näherungsweise berechnet.

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zorg.ch #19835 by [z]tschuder @ 08.05.2003 14:37 - nach oben - Ich glaube absichtlich einige pünktchen hinter das "Rad" gesetzt zu haben..