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zorg.ch
#96320 by @ 22.11.2006 10:59, edited @ 22.11.2006 11:01 - nach oben -
Devil's Advocate spielen ist lustig, aber deine Argumentation hinkt.


Beim Herstellen von Gewaltspielen sind Erwachsene Personen involviert, welche das machen wollen (und dafür bezahlt werden).


Auch hier:


Beim Herstellen von "normaler" Pornographie sind Erwachsene Personen involviert, welche das machen wollen (und dafür bezahlt werden).


Aber:


Beim Herstellen von Kinderpornographie sind Erwachsene Personen, und Kinder involviert, welche vom Gesetzgeber dazu deklariert wurden nicht in der Lage zu sein intelligente Entscheidungen zu treffen.


Von rechtlicher Seite her ist die ganze Sache also, IMHO, wasserdicht. Was man jetzt noch in die Argumentation einfliessen lassen kann, ab wann ein Kind in der Lage ist, zum Dreh eines Pornos einzuwilligen.

Nach Gesetzgeber ist das ab 18 Jahren der Fall. Darunter ist man nach Gesetzgeber nicht in der Lage, solche Entscheidungen zu treffen. Wer also mit 17 Jahren und 350 Tagen Alter einen Porno dreht, hat Kinderpornographie produziert.


  • Behauptung a): Ein durchschnittlicher, 17 (siebzehn) jähriger Mensch ist in der Lage abzuschätzen, was die Vor/Nachteile bei der Mitwirkung eines Pornos sind

  • Behauptung b): Es existieren 19 jährige Menschen, welche nicht entmündigt sind, aber nicht in der Lage abzuschätzen, was die Vor/Nachteile sind

  • Behauptung c): Es existieren 14 jährige Menschen, welche in der Lage sind, abzuschätzen, was die Vor/Nachteile sind



Das typische Dilemma halt mit Gesetzen. Es geht nicht auf Einzelfälle ein, sondern kreeiert lediglich eine "Good Enough" Lösung.

Und noch was:

Driftet jetzt jede Zorg Diskussion auf Kinderpornographie ab, egal um was es im OT ging?
zorg.ch
#96321 by @ 22.11.2006 11:19 - nach oben -
äääh moment mal. soweit ich das sehe steht da im OT nun einmal ganz klar "kipo" oder ?
zorg.ch
#96322 by @ 22.11.2006 11:37 - nach oben -
Primär um Gewaltspiele. Aber stimmt, wir sind schon im OT abgedriftet.
zorg.ch
#96324 by @ 22.11.2006 12:13 - nach oben -
Deine Argumentation hat einen Denkfehler. Ich glaube niemand kriegt Geld oder bezahlt Geld für Kipo. Kipo ist ein Abfallprodukt von sex. Kinds.missbr. Die Täter haben Freude daran ihre Spielchen aufzuzeichnen und ihre Eroberungen den Kollegen zu zeigen. Wieso hast du das Gefühl das sei ein Markt wie jeder andere?
zorg.ch
#96325 by @ 22.11.2006 12:33, edited @ 22.11.2006 12:36 - nach oben -
Hat sie nicht.

Du redest davon, das entweder Kinderpornographie legal sein sollte (dann würde es automatisch ein Markt wie jeder andere werden), oder das man Gewaltspiele auch, wie Kinderpornographie, verbieten sollte.

Meine Argumentation baut darauf auf das man die beiden Dinge ned vergleichen kann, eben weil niemand zur Produktion von KiPo einwilligen kann.

Nachtrag: Es gibt ja auch Kinderpornographie die in weiten Teilen der Welt legal ist, eben weil bei deren Produktion keine Kinder verletzt/gefährdet werden. Loli, oder für dich Shota.

In der Schweiz dürfte das aber ned legal sein, wobei es da glaub keine Präzedenzfälle gibt.

Item:

Der Grund wieso Kinderpornographie verboten ist, ist nicht das Kinderpornographie neue Pädophile produziert, sondern das die Produktion von Kinderpornographie Kinder schädigt.

Und jetzt wirds spannend: Es gibt auch legale, erotische Fotos von Kindern. Zu kriegen gegen Geld oder beim nächsten BT Tracker. Und das ist dann sicher ein Markt wie jeder andere.
zorg.ch
#96331 by @ 22.11.2006 13:55 - nach oben -
Behauptung b) hat da noch ein Fehler. 19 jährige Menschen, welche nicht entmündigt sind, aber nicht in der Lage abzuschätzen, was die Vor/Nachteile sind.
zorg.ch
#96337 by @ 22.11.2006 14:12 - nach oben -
steht ja da.
zorg.ch
#96340 by @ 22.11.2006 14:55 - nach oben -
Meine Aussage stimmt schon, sie ist vielleicht ned grad offensichtlich zu interpretieren.

Was ich sagen will:

Es gibt genügend 19 jährige Menschen, die zu Blöd sind, die Folgen ihres Tuns abzuschätzen, aber dennoch nicht entmündigt wurden.
zorg.ch
#96342 by @ 22.11.2006 15:39 - nach oben -
Nach gesundem Menschenverstand haben wir also nur 2 Möglichkeiten: Entweder wir entmündigen dumme Menschen, oder legalisieren Kipo ;-)
zorg.ch
#96343 by @ 22.11.2006 15:58 - nach oben -
Ist das eigentlich ein Wer-findet-die-bescheuertsten-Argumente-im-Kampf-gegen-den-gesunden-Menschenverstand-Spiel?
zorg.ch
#96344 by @ 22.11.2006 16:26 - nach oben -
Du diskutierst wohl nicht gerne, was?
zorg.ch
#96345 by @ 22.11.2006 16:29 - nach oben -
du scho gell? *zwinker*
zorg.ch
#96346 by @ 22.11.2006 16:42 - nach oben -
I want to rape your eyesocket.
zorg.ch
#96347 by @ 22.11.2006 16:46 - nach oben -
lägg, englisch chaner au no, chapeau
zorg.ch
#96350 by @ 22.11.2006 17:30 - nach oben -
mä schriibt eye socket.
zorg.ch
#96351 by @ 22.11.2006 17:38 - nach oben -
Meine Patschehändchen mögen die Spacetaste nicht.
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zorg.ch
#96356 by @ 22.11.2006 18:17 - nach oben -
Du hast gewonnen, dein Argument ist aus, meiner Sicht, mit Abstand das Bescheurtste!
zorg.ch
#96362 by @ 22.11.2006 23:21, edited @ 22.11.2006 23:21 - nach oben -
mach ma vernünftig kommata.
z.b.: du hast gewonnen(.|!) Dein Argument ist, aus meiner Sicht, mit Abstand das Bescheuertste!

aber andere korrigieren :-)
zorg.ch
#96376 by @ 23.11.2006 10:09, edited @ 23.11.2006 10:10 - nach oben -
Jo, aber wenigschtens machi nöd 3 Fehler im gliche Satz wennis doch eigentli han wellle korrekt schriebe.
zorg.ch
#96366 by @ 23.11.2006 01:40 - nach oben -
Weil es keins ist?
Aber danke, gewinnen ist immer was schönes :-)
zorg.ch
#96348 by @ 22.11.2006 16:48 - nach oben -
Ich glaube langsam, dass buezi einfach eine Lösung sucht um einen Kinder-Porno zu machen.
zorg.ch
#96352 by @ 22.11.2006 17:38 - nach oben -
s/Lösung/Vertriebsweg/