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zorg.ch
#100336 by @ 09.05.2007 22:07 - nach oben -
"Wir" == der Westen

Wenn der Westen zivilisiert ist, wieso sind ihm dann Begriffe wie Toleranz und Respekt so fremd?

Sicher sollen solche Bilder im Westen erlaubt sein, dafür würde ich auch einstehen, aber bringen tun sie nicht gerade viel, wenn nicht sogar weniger.
zorg.ch
#100339 by @ 09.05.2007 22:30 - nach oben -
und genau weil es, wie die Karikatur-Sache gezeigt hat, eben nicht "erlaubt" ist laut deren Gesetz/Empfinden (das sie auch gerne in Selbstjustiz durchsetzen), brauchts die Bilder.
zorg.ch
#100342 by @ 10.05.2007 08:27 - nach oben -
hm wieso? erhoffst du dir damit den osten zu erziehen? so wie du das erzählst erwartest du dass sie irgendwann zum schluss kommen: "hey, ihr habt uns die ganze zeit angefickt. wir haben nochmal darüber nachgedacht. eigentlich hattet ihr ja recht"?
ich muss cedi da schon recht geben. solche provokationen machen den islam nicht friedlicher.

und wenn man schon weiss, dass das feuer brennt, sollte man nicht noch öl hinzugiessen.
zorg.ch
#100345 by @ 10.05.2007 08:58 - nach oben -
Ich bin nicht interessiert daran, dass dieser Konflikt gelöst wird, indem wir uns zurückziehen und in unserem Territorium auf die Ausübung eines Rechtes verzichten. Ganz traurig ist der Ursprung, der Grund für die Karikaturen. Ich zitiere Wikipedia:

"Die Karikaturen wurden vom Kulturchef der Zeitung bei den Zeichnern in Auftrag gegeben. Nach Angaben der Redaktion wollte man prüfen, wie viel Selbstzensur sich dänische Künstler mit Blick auf den Islam auferlegen würden. Zuvor hatte der dänische Kinderbuchautor Kåre Bluitgen keinen Zeichner für sein Buch „Der Koran und das Leben des Propheten Mohammed“ („Koranen og profeten Muhammeds liv“, Januar 2006) gefunden, der mit seinem Namen dafür stehen wollte. Das Buch verzeichnet neben dem Autor einen anonymen Illustrator."

Also. Sowas solls hier einfach nicht geben. Wenn deswegen hier Leute Morddrohungen erhalten, liegt es an der Polizei, den Geheimdiensten etc, die Sache anzugehen. Aber einfach den Schwanz einziehen und vor der Wut dieser Idioten Angst haben, geht doch nicht. Ich fand Europa wirklich erschreckend schwach in dieser Angelegenheit. Man sehe zum Vergleich: Eine Zeitung veröffentlicht Karikaturen (in Europa) und der ganze Kontinent geisselt sich selber und entschuldigt sich. Ein Radikalist tötet Theo Van Gogh und.. äh. ja. "pech".
zorg.ch
#100346 by @ 10.05.2007 09:00 - nach oben -
Die Chefideologen der Radikalen haben übrigens durchaus auch das Ziel, möglichst die ganze Welt zu islamisieren. Dass wir mit diesem Wissen jedes mal ein bisschen zurückkrebsen, sobald mal einer mit dem Säbel rasselt, ist sowieso gefährlich und dumm.

Mehr Mut für den Westen, mehr Bildung für den Rest :-P
zorg.ch
#100347 by @ 10.05.2007 09:11, edited @ 10.05.2007 09:12 - nach oben -
Europa fürchtet die Konfrontation aus einem einzigen Grund: Religionskrieg.
Das ist es nämlich, worauf es hinauslaufen würde, wenn wir anfangen würden uns zu wehren.

Wir haben 2 Welten: Den unterentwickelten nahen Osten mit der dazugehörigen unterentwickelten Religion. Und das wesentlich weiter entwickelte Europa mit all seiner Humanität. Das muss man sich einfach eingestehen.
Europa hat seine Konfessionskriege bereits im 16./17. Jahrhundert hinter sich gebracht und gelernt, dass die behindert sind und niemandem etwas bringen. Der Islam ist offenbar noch nicht so weit und voll auf Konfrontationskurs.

Die Reaktion von Europa um jeden Preis die Konfrontation zu vermeiden ist nachvollziehbar. Die europäische Strategie ist wohl: "Kommt Zeit, kommt Entwicklung" und mit der Entwicklung kommt hoffentlich die Einsicht, auch bei Ländern des nahen Osten.
zorg.ch
#100348 by @ 10.05.2007 09:23 - nach oben -
die frage ist bloss wann die zeit kommt...wird bestimmt nicht nächstes jahr sein. (auch nicht übernächstes wenn schon die kleinen goofen im kinderfernsehen anti-westlich angestachelt werden)
zorg.ch
#100350 by @ 10.05.2007 09:41 - nach oben -
neinei, wenn die amis noch weitere Länder dieser Region plätten, gehts irgendwann mal recht schnell :-P
zorg.ch
#100352 by @ 10.05.2007 10:56 - nach oben -
kleine berechtigung: 16/17 Jh ist bedingt korrekt. denk mal mindestens an irland. Vieleicht kommt auch noch was anderes dazu. Zum beispiel gab es ja auch no den Konflikt in Ex-Jugoslavien (Bin ich jetzt nicht 100% sicher ob das was mit den Religionen zu tun hat). Jedoch wenn du das Desaster in Irland anschaust und die Berichte darüber liest, klingt es schon fast ein klein wenig wie es im moment stattfindet. Und ich glaube, dass das Lösungs-System im ähnlichen Rahmen versucht wird in den momenthanen Kriesenherden.

=> Europäer und USAlis sind nicht viel heiliger, wir tun nur so
zorg.ch
#100354 by @ 10.05.2007 11:51 - nach oben -
Schreibe dem Nordirlandkonflikt mal nicht allzuhastig religiöse Hintergründe zu mein Lieber. Auch Wikipedia meint:

Obwohl sich in diesem Konflikt mehr oder weniger zwei verschiedene Konfessionen gegenüberstehen, spielt die Religion nur eine untergeordnete Rolle, und dient dabei dem Ausdruck einer der beiden nationalen Identitäten: Katholizismus als Ausdruck des Irischseins, Protestantismus als Zeichen der Zugehörigkeit zur englischen Krone.


Desweiteren hat ja gerade erst vor ein paar Tagen die UVF ihren Aussagen nach endgültig der Gewalt abgeschworen und die Lage hat sich beruhigt wie seit langem nicht mehr.
Das sind Zustände von denen man im Islam-Konflikt nur Träumen kann.

Wenn sogar die sturen Sheepshagger-Iren zur Besinnung kommen, find ich schon, dass Europa heiliger ist.
zorg.ch
#100355 by @ 10.05.2007 11:53 - nach oben -
Die westliche Welt hat ihre Eier verloren.
zorg.ch
#100353 by @ 10.05.2007 11:51 - nach oben -
Ich muss ned jeden Stumpfsinn tolerieren den sich irgendwelche hintlerwälderischen Ziegenficker ausdenken.

Und vorallem kann man etwas tolerieren und trotzdem Karikaturen dazu erstellen. Wenn die Islamisten das nicht ertragen können ist das deren Schuld, und deren Problem.

Europa muss nicht den Schwanz einziehen, nur weil diese Idioten da unten etwas verklemmte Ansichten haben. Wenn es hart auf hart kommt hat die westliche Welt mehr Bomben um "verbrannte Erde" zu spielen.
zorg.ch
#100356 by @ 10.05.2007 12:01 - nach oben -
"Krieg!" in die Tastatur zu tippen ist halt schon wesentlich einfacher als sich dann tatsächlich monatelang in einer Schützenstellung von Schlamm und toten Ratten zu ernähren, wenn im Minutentakt die Bomben rund um dich herum einschlagen.

Bist du dir eigentlich bewusst, was du da anstrebst, oder trollst du bloss rum?
zorg.ch
#100357 by @ 10.05.2007 12:06, edited @ 10.05.2007 12:07 - nach oben -
Wir haben hier nicht mehr 2. Weltkrieg. Mit der Situation im Irak kannst du das nicht vergleichen, da die USA dort einen Eroberungskrieg führen (immer noch).

Wenn es aber nur um die Problematik Islam geht - das Land da unten interessiert uns nicht - es geht nicht um einen Eroberungskrieg. Man kann das ganze also Bequem aus dem Flugzeug, Raketenstützpunkt oder U-Boot abhaken. Die Bomben finden ihre Ziele dann ja selbst.
zorg.ch
#100359 by @ 10.05.2007 13:08 - nach oben -
Sag mir nochmal genau wo du so ganz "einfach" deine Bomben abwerfen willst?

Staaten mit einem islamischen Bevölkerungsanteil von mehr als 10%
Grün: sunnitische Gebiete, Rot: schiitische Gebiete, Blau: Ibaditen (Oman)
zorg.ch
#100360 by @ 10.05.2007 13:12 - nach oben -
Ich zitiere mich mal selbst:

Wenn es hart auf hart kommt

Also wenn es ein Land darauf anlegt, dann kann das auch Plattmachen. Der Rest ist dann Kollateralschaden.

Ausserdem ist die Karte doch okay...

Alles was unterhalb/rechts von Westeuropa liegt ist Freiwild :)