1 up | 2 up | 3 up | 4 up | 5 up | 6 up | 7 up | 8 up | 9 up | 10 up | 11 up | 12 up | 13 up | Ihr seid ja so krasse chinder! Einer

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zorg.ch #11521 by [z]tschuder @ 10.09.2002 22:31 - nach oben - Ich denke damit willst du sagen, dass hdparm und dd allgemein wissen darstellen. Das einzige was als allgemeinwissen in diesem bereich zählen kann ist "man". Ich arbeite leider nicht sehr oft unter linux und muss sagen, dass das durcharbeiten einer Manpage sehr Mühsam sein kann, und wenn man nach einer weile nicht gefunden hat was man sucht, ist nachfragen 100 mal einfacher, da man dort mit sehr grosser warscheindlichkeit die richtige antwort erhält.

zorg.ch #11523 by lukas @ 10.09.2002 22:49 - nach oben - Nun, ich hoffe du siehst das Problem: Wenn du nur aus Bequemlichkeit immer Fragen stellst, anstelle dir das dazu noetige Wissen, als auch die Eigenschaft, lernen zu koennen erarbeiten. Wichtig ist immer, das man einem User die noetigen Anhaltspunkte gibt, und er sich den Rest selbst erarbeitet. Kann er das noch nicht, muss er das lernen. Dabei kann ihm keiner helfen. Eine hingeschiessene Loesung hilft mir nicht, weil derjenige aus Bequemlichkeit immer nachfrage, und ihm auch nicht, weil er nie lernt zu lernen. Und Lernen ist in der IT Branche ein Staendiger Prozess. Egal ob Linux, *BSD, Windows, oder sonst irgendwas.

zorg.ch #11530 by [z]Duke @ 10.09.2002 23:16 - nach oben - GNU/Linux wenn ich bitten darf herr korrektheit. denn DAS sollte grundwissen sein.

zorg.ch #11533 by lukas @ 10.09.2002 23:24 - nach oben - Ack. Vim macht das sonst automatisch, aber bei so komischen Webforumszeugs.

zorg.ch #11559 by [z]Duke @ 11.09.2002 10:18 - nach oben - wir hatte bereits einmal probleme mit automatischen ersetzungen und zensurproblemen. wer linux schreiben kann sollte auch GNU/Linux schreiben können.

zorg.ch #11561 by lukas @ 11.09.2002 10:49 - nach oben - Na, so war das nicht gemeint. Es ist ne macht der Gewohnheit einfach nur Linux zu schreiben. Das GNU/Linux richtiger ist, ist eine Tatsache. Wobei ich mich Frage, bis irgendwer mal ein BSD/Linux macht ;)

zorg.ch #11541 by Klaudermann T. Spargelzack @ 11.09.2002 00:03 - nach oben - Nein ist kein Grundwissen, Herr berichtigen-wir-doch-mal-ohne-etwas-sachliches-zu-sagen. Es ist die Ansicht des Herr RMS, die einige Leute (inkl. myself) sinnvoll finden. Einige Leute finden es nicht sinnvoll. Mit ebenfalls Sinnvollen Argumenten. Also isses genau gleich wenig Grundwissen wie "Ford macht die besten Autos" (aka Meinungssache). Nur damit ich im Besserwisser-subthread auch noch ge-mit-besserwissert hab)

zorg.ch #11558 by [z]Duke @ 11.09.2002 10:16 - nach oben - dann bitte antworte mir auf diesen post mit einem linux ohne gnu. es ist eine tatsache.

zorg.ch #11580 by Klaudermann T. Spargelzack @ 11.09.2002 14:16 - nach oben - Ja, und? Mein Budenpc läuft auch nicht auf gnu/Mozilla/Win2k. Und ich nenn mein System zuhause auch nicht wmaker/x11/gnu/linux. Der Kernel ist Linux. Ausserdem ists möglich, ein System mit Linux kernel ohne GNU Utils zu haben.

zorg.ch #11583 by [z]tschuder @ 11.09.2002 14:37 - nach oben - Das Problem an der sache ist, du als Antworter weisst nicht ob jemand eine frage aus bequemlichkeit stellt, oder weil er selbst keine antwort gefunden hat? Ich hab mich schon stunden mit einigen Manpages abgemüht, um schlussendlich meidrich zu Fragen, der die Antwort ohne nachzudenken wusste. Welches ist nun die schnellere Möglichkeit an eine Antwort zu kommen? Es geht nicht nur darum, dass es bequemer ist, sonder manchmal auch darum, dass es schneller ist.

zorg.ch #11585 by Klaudermann T. Spargelzack @ 11.09.2002 15:12 - nach oben - Dann könntest Du dein Antwortfindprozedere verfeinern. Zb. weiss google garantiert mehr als der Meidrich. Und google ist immer hilfsbereit (ausser du bist in china. shit happens.) Ein weiterer Vorteil dabei ist, dass Du noch gratis Infos dazu kriegst meistens.

zorg.ch #11587 by [z]tschuder @ 11.09.2002 15:23 - nach oben - Meistens will ich jedoch nicht mehr darüber wissen, sonder nur genau das einzige. Klar ists von vorteil mehr darüber zu weissen. Möchte ich zb wissen, wie viel milch in einen Bananenmilchshake kommt, dann interessiert es vielleicht meinen Arsch, wie der Bauer heisst, der Bananen züchtet die für die Bananenmilchshakes im Hotel Hilton in Qubazubadubadam zubereitet werden. Wie gratis die Information ist, stört genau niemanden.

zorg.ch #11589 by lukas @ 11.09.2002 16:41 - nach oben - Probleme bei deiner Methode: a) du nervst meidrich (frueher oder spaeter) b) du lernst nichts dabei c) du lernst nicht, wie man lernt d) du bist auf meidrich angewiesen, a) ist ein soziales Problem, das man frueher oder spaeter mit plonken loesen kann. b) ist dein persoenliches problem, da du dann einfach irgendwann ohne job (da kein eigenes wissen vorhanden) dastehst c) siehe b d) duerfte vorallem fuer deine firma ein problem sein, irgendwann leakt etwas raus, das nicht leaken darf

zorg.ch #11584 by Newlucky @ 11.09.2002 14:43 - nach oben - Wenn du, eine einfache, schnelle und bequeme's OS suchst findest du nicht's, aber wenn du ein AS (Absturzsystem) suchst habe ich die Lösung für dich Windows. Garantiert Abstürze und das fast zu überrissenen Preisen. Nimms nicht zu ernst.

zorg.ch #11586 by Klaudermann T. Spargelzack @ 11.09.2002 15:17 - nach oben - Naja, OSX ist IMHO recht in Ordnung, habs aber nicht so oft bedient. Dass es per Default ein ssh (höchstwahrscheinlich openssh?) dabei hat, find ich very sexy.

zorg.ch #11641 by [z]Duke @ 12.09.2002 01:37 - nach oben - ja aber auch inklusive sicherheitslöcher..... und tagelang keine sinnvollen patches..... jaja ich weiss aber ich mag die dinger nicht selber schreiben....

zorg.ch #11644 by Klaudermann T. Spargelzack @ 12.09.2002 09:18 - nach oben - Ja, klar. Du beherrscht das auch nicht und ich dachte mal bei OSX kriegt man eh nur den Source des Kernels.

zorg.ch #11645 by [z]Duke @ 12.09.2002 12:26 - nach oben - und die openssh sourcen..... und die "sis chind" sourcen..... und die "sini chinder" saucen....

zorg.ch #11588 by Mike @ 11.09.2002 15:40 - nach oben - ich weiss nicht wiso alle über win wettern...es ist recht komfortabel was hw angeht, und wenns mal schlau konfiguriert ist läufts auch einwandfrei wenn man von einigen komischen phenomenen absieht...

zorg.ch #11590 by lukas @ 11.09.2002 16:45 - nach oben - Ja, wenn man auch noch von DRM, Phone Home, der nicht vorhandenen Sicherheit (OE, IE, div. Standardservices, z.B. SMB), der absolut unkomfortablen Benutzeroberflache (Windows's default shell kann nichtmal TAB Completion), der miserablen xterm nachahmung der community, die wirklich nur aus vollspacken ohne jegliche ahnung besteht, absieht, dann ist windows brauchbar. Dazu sage ich nur: LOL. Ein OS, das man aber mal ueberhaupt nicht ernstnehmen kann. Und nein, mir muss niemand erzaehlen Windows sei Benutzerfreundlich, das ist es naemlich nicht, nicht im Geringsten. Und Leute, die Copy auf ^C legen, haben sowieso einen _GROSSEN_ schaden. ^C ist interrupt, basta, nicht kopieren.

zorg.ch #11592 by freiländer @ 11.09.2002 17:06 - nach oben - du hörst dich an wie ein Fundamentalist! allerdings einer der auch ein funken wahrheit versprüht... denn DRM, IE, OE und al das gschmäus sind nicht gerade persönlichkeiten von win die man als qualität bezeichnen könnte. Allerdings braucht man auf win praktisch keine shell...ist ja eh alles für die klicker unter uns gemacht! Ich brauch sogar die Maus beim coden .-( Aber das du grundsätzlich alles ablehnst was nicht opensource (sicher bis an haag abä, auf ner shell läuft, usw.) ist, kann ich nicht verstehen. Es mag ja sein das dass du grundliegende System Linux um einiges besser währe, doch nicht immer! Und ja in Sachen Tastatur belegung...zzz, chratzt halt wo sich copy befindet wie man es ausführt und was für kinder es hat!

zorg.ch #11593 by lukas @ 11.09.2002 17:20 - nach oben - > du hörst dich an wie ein Fundamentalist! hmm, ja, kann man so sagen. Allerdings bringe ich keine Leute um, weil sie andere Meinung sind als ich. > Allerdings braucht man auf win praktisch keine shell... Nein, weils keine Shell hat, braucht man so komische Share/Spyware. Beispiel: Ich will ein File herunterladen, und dieses resumen koennen. Ich will nicht, das mir dieses Bildschirmplatz/ein *term wegschnappt: Windows Way: Man muss sich obskure Software installieren, Bsp. GoZilla, Getright, etc. Unix Way: Ein simples download Programm wird mit einem mehr oder weniger simplen Termemu gekoppelt, und bildet so einen Leistungsfaehigen downloadmanager. ( screen -d -R wget.pr0n wget http://www.pr0n.org/movie-000.avi ) Eine shell ermoeglicht dir Modularitaet, und das Zusammenspiel mehrer Programme, obwohl sie garnicht dafuer konzipiert waren (Windows braucht OLE und so mist. Bloat. Unix kennt Pipes). Stellen wir uns folgendes vor, wir wollen eine Seite machen, auf der alle .jpg Dateien des aktuellen Verzeichnisses stehen: Windows Way: HTML Filelister Pro wird von xyz installiert. Mitsamt einem riesigen Packen Spyware. Unix Way: ls --format=single-column | awk '{ print "$1" }' Die meisten GUIs verlieren gegen eine Shell einfach, weil sie nicht Modular sind. Und ja, Sicherheit ist fuer mich etwas wichtiges. Wenns das fuer dich oder deine Firma nicht ist, warte ich einfach mal bis ich meine Schadenfreude ausleben kann. Ich wuerde niemals inhaerent unsichere Software auf Systemen einsetzen, die Produktiv sein sollen.

zorg.ch #11602 by [z]giusto @ 11.09.2002 20:30 - nach oben - ne shell braucht man wol oder übel bei windows. Hast du schon mal versucht in die innersten Ecken von Windows mit einem Clicker vorzudringen.

zorg.ch #11542 by Klaudermann T. Spargelzack @ 11.09.2002 00:07 - nach oben - Die Leute, die Du fragst, haben auch Ihre Zeit investiert, sich das Wissen anzueigenen. Jetzt beanspruchst Du genau _deswegen_ noch Ihre Zeit, weil Du dir zu schön bist um ein bisschen selber Infos zu suchen? Wenn Du nicht der Infos-selber-rausfind Mensch bist, dann mach Kurse und bezahl dafür. Ich finds besonders dann wüst, wenn man Leute deshalb daran hindert, sinnvolle Arbeit zu machen (etwas weiter zu coden). Siehe dazu development-Mailinglisten von Projekten. User Fragen an Developer gestellt.