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zorg.ch
#14895 by @ 27.11.2002 20:17 - nach oben -
Wer ein Betriebsystem nutzt, das er selbst nicht gut findet, ist und bleibt ein Idiot. Schliesslich gibt es ja genuegend freie Alternativen, aus denen er auswaehlen kann.
Dein Vergleich mit dem Panda hinkt:

Die Wahl steht zwischen:
einem Panda fuer 25'000 CHF
oder
einem Porsche, der gratis ist, man aber Teile selber zusammenschrauben muss. Eine Ausfuehrliche, leicht verstaendliche Anleitung, damit diese Arbeit auch von einem lobotomisierten ausgefuehrt werden kann (sofern er lesen kann) liegt bei.

Fuer was entscheidest du dich?

Man beachte, das der Panda all 2 Wochen in die Reperatur muss.
zorg.ch
#14914 by @ 27.11.2002 22:17 - nach oben -
ich wollte damit eigentlich nur sagen, dass wenn jemand z.B Ich win ein bisschen mistig findet aber keine Zeit und geduld hat, ein anderes OS zu bedienen lernen, dann halt beim mistigen OS bleiben muss - den tailen puss

und no öppsi. du bisch es
zorg.ch
#14938 by @ 27.11.2002 22:49 - nach oben -
Gegeben folgender Umstand:
Dir passt etwas nicht.
a) Aendere es
b) Lass es aus Faulheit bleiben, und heul dann rum
c) Aendere es nicht, und akzeptier was du hast.

b) machen nur Idioten. Das problem ist, das man bei der Wahl des OS immer selbst schuld ist. Du kannst diese Wahl nicht auf andere abschieben. Wenn dir was nicht passt, dann aender es, oder lass es bleiben aber dann motz gefaelligst auch nicht.
zorg.ch
#14945 by @ 27.11.2002 22:57 - nach oben -
es gibt immer noch ein schlagendes argument gegen dieses anscheinend abschliessende argument: anwendungen.
danke fĂŒr deine aufmerksamkeit.
zorg.ch
#14951 by @ 27.11.2002 23:02 - nach oben -
z.B.?
zorg.ch
#14953 by @ 27.11.2002 23:06 - nach oben -
z.b. zahlreiche games (ja, soll leute geben, wo das draufankommt)

und dann gibts noch den vorteil der integrierten und meiner erfahrung nach schnelleren gui. (ich bin kein win-fetischist, aber deine art zu argumentieren stinkt mir einfach...)
zorg.ch
#14954 by @ 27.11.2002 23:09 - nach oben -
Ich arbeite primaer mit meinem Computer, und game primaer mit meiner PSX2.
Okay, YMMV, und ich kenne viele Leute, die haben Windows nur zum gamen installiert. (Um an die Konsequenz-Diskussion anzuknuepfen: "Ich habe eine Windows Lizenz, um damit gamen zu koennen".) Das ist imho ebenfalls okay.

Zum Thema GUI:
Damit bist du nie so schnell, wie in Tastaturgesteurten programmen, wegen Kontextwechsel des Gehirns. Davon gibts sogar mehrere Ergonomiestudien.
(Nein, fragt jetzt nicht nach URLs, google hat auf die schnelle keine ausgespuckt, und ich bin im Moment zu faul)

Oder anders gefragt:
Wie lang hast du fuer ein Vergleichbares Design mit Word, wenn ich LaTeX benutze?
zorg.ch
#14958 by @ 27.11.2002 23:16 - nach oben -
wg. textverarbeitung: ich glaube dir gerne, dass man mit tastaturbedienten programmen schneller ist. voraussetzung ist allerdings, dass man ein hc-typer ist. fĂŒr leute, die ab und zu mal was schreiben, ist ein grafisches prog einfach besser geeignet.
und das ist halt die mehrzahl... (ok, das alleine ist keine daseinsberechtigung fĂŒr win, ich weiss. es hĂ€tte auch keine, wĂ€re es nicht so verbreitet...)
zorg.ch
#14959 by @ 27.11.2002 23:21 - nach oben -
Schaumal, LaTeX ist wirklich nicht schwierig. Sogar meine Mutter hat das verstanden. Sie kanns mittlerweile besser als ich (3-4 Briefe / Woche). Wir beachten hierbau, das LaTeX in ner vmware laeuft.
(Deren Lizenz nicht bezahlt wurde. Es ist nicht meine Kiste. Wenns nach mir ginge waere Windows da weg.)

Und genau das ist es:
LaTeX erfordert eine Einarbeitungszeit von, sagen wir mal, 12 Stunden. Word garkeine. Ein LaTeX Dokument, sieht aber um Meilen besser aus.
zorg.ch
#14960 by @ 27.11.2002 23:24 - nach oben -
'k, ich glaubs dir jetzt einfach mal. mĂŒsst ich mal anlugen.
zorg.ch
#14963 by @ 27.11.2002 23:27 - nach oben -
interessant... Eben, das wÀr z.B. auch einer von vielen Punkten, denen ich auf den Grund gehen möchte...
zorg.ch
#14955 by @ 27.11.2002 23:12 - nach oben -
und hardwarekompatibilitÀt
zorg.ch
#14956 by @ 27.11.2002 23:15 - nach oben -
Aehm moment. Das ist ein grund GEGEN Hardwarehersteller, nicht FUER Windows.
man engstirnigkeit
man denkfehler

you loose.
zorg.ch
#14964 by @ 27.11.2002 23:28 - nach oben -
jetzt ma erhlich
was ist der grund warum es weniger games gibt auf linux?
im gegensatz zu dx hat sich opengl/drm _nicht_ als standard etabliert
was ist der grund warum es weniger treiber gibt auf linux
linux hat sich im multimedia bereich _nicht_ als standard etabliert
sprich es gibt zwar leute open source treiber coden, aber selten so gut laufen können wie diese direkt vom hersteller
--> mein tv-out geht nicht, beim q3a hÀngt das ganze x ab und zu wegen usb-scheisse, der brenner verhanst mir jede 5te cd ect...

aber in 6 monaten sieht die ganze sache anders aus...

nachtrag: hĂ€tte linus 10 jahre frĂŒher angefangen, sĂ€he es bestimmt anders aus
zorg.ch
#14968 by @ 27.11.2002 23:32 - nach oben -
Nah, DX hat OpenGL verdrÀngt. Die OpenGL Leute habens hald ein wenig verhÀngt. OpenGL hat auch nicht viel mit Linux zu tun.

Ausserdem: ich finds zwar nicht den richtigen weg, aber es gibt wineX, mit dem man win games auf linux zocken können tuen sollte. (Hab mal SoF2 probiert. tut.)
zorg.ch
#14970 by @ 27.11.2002 23:38 - nach oben -
sorry aber dann hast du ca. 30% frameverlust und dass kann ich mir bei meiner lahmen kiste ned leisten
zorg.ch
#14974 by @ 28.11.2002 07:39 - nach oben -
Das ist der falsche Weg, imo.
zorg.ch
#15015 by @ 28.11.2002 20:12 - nach oben -
OpenGL 2.0 könnte cool werden.
zorg.ch
#15023 by @ 28.11.2002 21:03 - nach oben -
Genau das ist das Problem. OpenGL2 ist brauchbar. Deshalb wird es sich nicht durchsetzen.
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zorg.ch
#14972 by @ 28.11.2002 00:19 - nach oben -
Es sĂ€he auch anders aus, wenn Linus ein abgefuckter Kapitalist wĂ€re und liquide Mittel in vielleicht 6stelliger Höhe zum Schmieren von Politik und Wirtschaft zur VerfĂŒgung hĂ€tte und einen Filz bewirtschaften wĂŒrde, der dreimal so gross ist, wie alle Ölteppiche auf unseren Meeren zusammen. Billy macht das so Ă€hnlich.
zorg.ch
#14973 by @ 28.11.2002 07:36 - nach oben -
Genau, du sagst es. Es werden von Entwicklern selbst Hardware-Treiber reverse-engineered, weil die Hardware-Hersteller garkeinen Support bieten. Denkst du, ein reverse-engineereder Treiber kommt auf die gleiche Qualitaet wie einer, der mit Blueprints geschrieben wurde? Im Fall einer Karte wurde das geschafft (ich sag nur realtek 8139), ansonsten jedoch nie.

Wirfst du jetzt den freien Betriebsystemen vor, das sie nicht genug Hardware unterstuetzen? Dann machst du einen kapitalen Denkfehler. Schuld daran sind naemlich nicht die OS Betriebsysteme, sondern die Hardware-Hersteller, die weder selber Treiber schreiben, noch die Spezifikationen/Blueprints ihrer Chips zur Verfuegung stellen.

Wenn du schon vorwuerfe machst, mach sie an die richtigen Leute.
zorg.ch
#14979 by @ 28.11.2002 10:58 - nach oben -
1. nochmal meine aussage:
die hardwarekompatibilitÀt ist nicht gleichhoch bei freien betriebsystemen wie bei windows
2. ich habe nicht behauptet, dass die opensource comunity schuld dran ist, sie hat einfach die schlechteren karten in einer freien markwirtschaft.
3. in bin der meinung dass sich die lage Àndert.
4. ich mache dir den vorwurf, dass du sachen behauptest die ich nie gepostet habe
zorg.ch
#14980 by @ 28.11.2002 11:23 - nach oben -
1. Ja. Blame aber die richtigen Leute dafuer.
2. Das ist irgendwie logisch.
3. Ich nicht. OSS wird solange ein Nischenprodukt bleiben, wie komplett unfaehige Leute im Managment sind.
4. -v pls.
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zorg.ch
#14925 by @ 27.11.2002 22:33 - nach oben -
Bedenke das es auch noch leute gibt die arbeiten mĂŒssen. Zeit ist Geld.

Und hier die gehaltsformel

Es ist ja allgemein bekannt, dass Ingenieure und Naturwissenschaftler nie soviel Geld verdienen werden wie geschÀftsleute.
Der beweis dafĂŒr liefert die Mathematik.

1. Zeit = Geld (time is money)
2. Wissen = Leistung (knowledge is power)

Jeder kennt aus der Physik: Arbeit/Zeit = Leistung
Mit: 1. Zeit = Geld und 2. Wissen = Leistung
ErhÀlt man also: Arbeit / Geld = Wissen

Aufgelöst nach Geld gibt das:
Arbeit / Wissen = Geld

Man erkennt also wenn man unenlich viel weiss, kann man arbeiten wie man will, ohne dass Geld dabei herausspringt. Oder auch wenn das Wissen gegen 0 geht das Geld gegen unendlich, egal wieviel Arbeit gelseistet wird.
zorg.ch
#14932 by @ 27.11.2002 22:44 - nach oben -
Ă€hm... ich bin mir da nicht ganz sicher...

Meinst du nicht: Wissen / Arbeit = Geld?

(a / b = c => a = c / b)...
zorg.ch
#14957 by @ 27.11.2002 23:15 - nach oben -
uebrigens deine algebrakenntnisse solltest du auffrischen
zorg.ch
#14961 by @ 27.11.2002 23:25 - nach oben -
oder: U = R * I

R = U / I... oder nicht?
zorg.ch
#14962 by @ 27.11.2002 23:26 - nach oben -
das stimmt allerdings, ist aber auch ne andere umformung...
zorg.ch
#14965 by @ 27.11.2002 23:28 - nach oben -
ich meine in Bezug auf Manuchaos Post Arbeit, Geld, Leistung...
zorg.ch
#14966 by @ 27.11.2002 23:32 - nach oben -
manuchaoundseinkind schrieb:

Arbeit / Geld = Wissen //*geld
<-> Arbeit = Wissen * Geld //*(1/Wissen)
<-> Geld = Arbeit / Wissen

klar?
zorg.ch
#14969 by @ 27.11.2002 23:36 - nach oben -
bert: meinsch das rafft öpper?? :)
hend nöd alli bim vögi schuÀl gha....
zorg.ch
#14967 by @ 27.11.2002 23:32 - nach oben -
fakt ist deine formel ist falsch

(a / b = c => a = c / b)...

wenn du nach a auflösen willst musst du mit b erweitern

gibt also a = c * b
zorg.ch
#14971 by @ 27.11.2002 23:38 - nach oben -
Oh, jes, habs gesehen. MĂŒsste erweitern, nicht teilen. Sorry :)
zorg.ch
#14936 by @ 27.11.2002 22:48 - nach oben -
Nein ich meine es eigentlich so wie ich es geschrieben habe
zorg.ch
#15017 by @ 28.11.2002 20:28 - nach oben -
Porsche/Panda Fuer was entscheidest du dich?
FĂŒr den Porsche, aber ich lass ihn warten und zusammensetzen von nem Spezialisten, weil ich dann fĂŒr wichtigeres Zeit hab ;-)
zorg.ch
#14906 by @ 27.11.2002 21:21 - nach oben -
Um Linux zu benutzen mĂŒsste er lernen, arbeiten, etwas Ă€ndern.
Es geht nicht um Geld (*psst* Linux ist gratis...).

NatĂŒrlich ists ein wenig frech, solche Leute doof zu nennen.
Aber inkonsequent sind sie sicher mal, vielleicht faul, vielleicht wollen sie auch gar kein Linux oder sind zufrieden mit ihrem Win, vielleicht brauchen sie auch gar kein richtiges OS. Vielleicht haben sie auch keine Zeit, sprich, es ist ihnen zu wenig wichtig. Vielleicht sagen sie, sie wĂŒssten nicht, wo man Linux downloaden kann, dann haben sie aber noch nie lĂ€nger als ein Kolibri-FlĂŒgelschlag darĂŒber nachgedacht. Eventuell gehörten sie frĂŒher zum anderen Geschlecht oder haben neuerdings finanzielle Probleme bedingt durch den dringend benötigten Deo-Grosseinkauf.

Karl: Was ist es denn bei Dir?
zorg.ch
#14915 by @ 27.11.2002 22:18 - nach oben -
Lug Orkus, ich hab mir die MĂŒhe gemacht, mal ein Slackware V.8 aufzutreiben. Die Quelle möchte ich nicht nennen... Ich werde es in nĂ€chster Zeit an einem ruhigen Wochenende mal versuchen zu installieren. Ich habe generell eigentlich keine Angst vor Linux. Ich bin offen fĂŒr neues, ich möchte auch mal damit in "Kontakt" kommen, damit ich mal weiss, was Sache ist, wo Unterschiede liegen, oder was man z.B. mit Linux kann, was man z.B. mit Win nicht kann. Ich hab bis jetzt leider einfach keine Zeit gefunden, mal an die Kiste zu hocken und anfangen zu installieren. Ich möchte in naher ukunft viel Zeit in Linux investieren, weil ich echt neugierig bin, was das ist. Ich hoffem ich werde mal Zeit finden, um mich in aller Ruhe mal damit zu befassen. Denn wenns nur ruck-zuck-zack-zack geht, dann wirds ein Pfusch und am Schluss lĂ€ufts dann doch ned recht, oder es wird ein mega Gebastel.
zorg.ch
#15041 by @ 28.11.2002 23:14 - nach oben -
Und das vom einzigen Informatiker-Lehrling, der zuhause lange keinen Laufenden PC hatte.
*read here for orkus-bashing*