hm...NNTP bietet sicher einige vorteile. Ich selbst treibe mich da auch gerne rum.
Allerdings hat NNTP für mich einen grossen Nachteil:
Jeder hat ne andere Oberfläche. Das mag aus sicht des Users ein grosser Vorteil sein, doch wenn man die sache als z.org betreiber anschaut, sieht das ganze anders aus:
Die user können die Page nicht wiedererkennen wenn die sie mal irgend wo sehen. Und somit bleibt der "Aha-das-ist-zorg" Effekt aussen vor.
Was ich nicht will.
Was man allerdings tun könnte währe das Forum technisch als NNTP zu bauen, mit nem Webinterface das dem aktuellen Forum in nichts nachsteht.
Wie waers wenn sich der Wiedererkennungswert auf den Inhalt stuetzt?
Ich meine, Setistats, Events, News, etc. pp. gehoert ganz klar auf eine Webseite. Aber nur weil der Diskussionsteil in einem dafuer geeigneten Mittel untergebracht ist, leidet zorg ja nicht darunter.
Die meisten OpenSource Projekte laufen ja auch ueber Mailinglisten, Newsgroups und nicht ueber Webforen.
Und ich erwarte von dir, dass du mir jetzt sofort ohne irgend wo nachschauen die Rezepte sämtlicher Weihnachtskekse aufsagen kannst. Du bist schliesslich auch ein Mensch.
Und heute begruessen wir [z]deep:blue bei einer weiteren Episode unseres Kurses "Texte im Kontext halten fuer Anfaenger":
Moderator:
Herr Blue, was sie soeben gesagt haben wir komplett ausserhalb des Kontextes, was haben sie zu ihrerer Verteidigung zu sagen?
[z]deep:blue:
Naja, ich stand so da.. Und die Tasten haben mich so verlockend angegrinst, ich konnte einfach nicht wiederstehen, und hab etwas sinnloses geschrieben.
Moderator:
Aber Herr Blue, sie haben doch die letzten paar Episoden dieses Kurses gesehen, haben sie daraus nichts gelernt?
[z]deep:blue:
Ich habe ja versucht zu widerstehen, aber die Tasten waren einfach staerker.
Moderator:
Vielen Dank fuer dieses Gespraech Herr Blue, ich hoffe sie werden in Zukunft keine Texte die mehr Schreiben, die komplett ausserhalb des Kontextes stehen.
du hast ja eigentlich recht, aber: wie viele autofahrer wissen nicht, dass ihr auto etwas hat, das man "getriebe" nennt?
natürlich ist es schade, dass dem so ist, aber es ist so.
Man hat ein Auto. Man faehrt damit (User). Dazu muss man wissen wie man faehrt, nicht wie das Getriebe aufgebaut ist. Manchmal hat das Auto probleme, und man muss es reparieren lassen, durch einen Auto-Mech (Admin).
Beim PC sieht das genau gleich aus. Man kann auf einem Computer Texte schreiben (User), und wenn etwas kaputt geht dann:
a) Man hat selbst die noetigen Administratorkenntnisse, und loest das Problem selbst. Geld gespart, alle sind happy.
b) Man ueberschaetzt sich selbst, und denkt man kann es reparieren. Das funktioniert so nicht, und am Ende installiert man einfach das OS neu (kauft ein neues Auto). Windows macht einem dieses ueberschaetzen besonders leicht. Natuerlich kann dies auch ab und zu funktionieren (Das sind dann die sogenannten Administratoren), aber bei groesserem geht es dann immer Schief. Bei *nix OSs kann man ohne Grundlegende Kenntnisse meist garnichts aendern, weswegen diese als 'schwieriger' eingeordnet werden, obwohl sie es garnicht sind.
c) Man wendet sich an einen Admin, der einem den Fehler fixt, und dafuer Geld einstreicht. Problem geloest, alle sind happy.
Wenn du meinen Text durchgelesen hättest, dann wäre dir aufgefallen, dass mein Text nicht ganz aus dem Kontext fällt.
Du verlangst von einem Internetz benutzer, dass er weiss was NNTP ist, also kann ich von einem Guezli esser verlange, dass er jedes Guezli Rezept auswendig kennt. Guzlirezepte sind meist nicht sehr kompliziert, NNTP auch nicht.
Nein ein Guetzliesser sollte Zimtsternen und Mailänderli auseinanderhalten sollen.
Du sollst auch nicht alle relevanten rfcs auswendig können, nur wissen dass nntp existiert und was es ist/wie man es einsetzt.
Das ist ein recht grosser Unterschied. Insofern ist deine Analogie nicht nur hinkend, sonden sitzt im Rollstuhl.
Mit diesen Vorteilen bin ich einverstanden.
Das Quoten könnten wir eigentlich auch ins Forum integrieren...
Ich hätte nichts dagegen, unter dem Forum einen NNTP Server laufen zu lassen (wenn auch übers Forum gepostet werden kann), ausser, dass wir Coding Aufwand hätten. Das Forum abschaffen zugunsten des NNTP Servers ist jedoch nicht drin. Wir wollen auch die Leute "mit der geistigen Kapazität einer Amöbe" erreichen. Der Grund dafür ist, dass sich Leute, die nicht im IT-Umfeld arbeiten oder es als Hobby haben, mit dem Usenet und allgemein anderen Dingen als Mail&Web selten auskennen. Und unsere Zielgruppe sind nun mal nicht nur IT-Leute.
Das Usenet würde die Amöben unter uns distanzieren (was nicht heissen soll, das ich mit diesem Anfick einverstanden bin).
Ein Interface Webforum<->INN duerfte fuer einen Informatiker im 3./4. LJ trivial sein.
Und anscheinend willst du etwas nicht verstehen:
Meine Mutter ist kein IT Mensch, aber halt trotzdem eine Intelligente Person, die auch mal auf eigene Faust Informationen recherchiert.
So geschehen, vor ~4-5 Monaten:
"Lukas, wie heisst denn der Newsserver unseres Providers?"
"Hm, der hat keiner, mein eigener laeuft auf mireille"
[ ~2h spaeter ]
"Da fehlen aber einige Gruppen."
"Ja, sind nur die drauf die ich lese, welche willst du denn"
"de.alt.astrology [ ... ]"
Und das beweist MIR das non-Techie Computer User auch NORMAL DENKEN koennen.
Aber:
1) Dein Beweis stützt sich auf einen einzigen Menschen.
2) Der Grossteil der Gesellschaft ist dumm. Man schaue sich die Machthaber dieser Welt an, die von irgendwem gewählt werden mussten. Man schaue sich die Tatsache an, dass der Blick die meistverkaufte Zeitung der Schweiz ist. Man schaue sich mal eine Talkshow oder eine Soap an.
Ich will mich durch 2) nicht selbst loben o.ä., ich gehöre auch zur Gesellschaft. Aber anders kann ich mir die Welt nicht erklären.
Dieses Interface ist trivial zu implementieren, wenn eine Anforderung ist, beidseitig (NUA und Forum) lesen&posten zu können, mit derselben Datenbasis?
Wenn dem so ist, schlage ich es für die zorg V3 vor.
