zorg.ch
by @ 19.04.2002 14:08 - nach oben -
Mensch vs Maschine
Ich hab gedacht, ich rupf mal so einen Thread an.
zorg.ch
#4405 by @ 19.04.2002 14:08 - nach oben -
Meine Meinung ist, dass Maschinen nicht kreativ sein können.
zorg.ch
#4407 by @ 19.04.2002 16:44 - nach oben -
ich nicht.
zorg.ch
#4413 by @ 19.04.2002 21:52 - nach oben -
Kreativität ist mehr als nur die bisherigen Erfahrungen gepaart mit ein wenig Zufall.
zorg.ch
#4414 by @ 19.04.2002 23:21 - nach oben -
Ist es nicht.
zorg.ch
#4419 by @ 20.04.2002 12:04 - nach oben -
Dann definier mal Kreativität, anstatt einfach nein zu sagen! Du... minimalist!
zorg.ch
#4409 by @ 19.04.2002 20:13 - nach oben -
Binn ich denn kein bisschen kreativ?
zorg.ch
#4412 by @ 19.04.2002 21:51 - nach oben -
bist du eine Maschine, Giusto?
zorg.ch
#4424 by @ 20.04.2002 12:53 - nach oben -
Giusto liess bundige Ironie walten, nehme ich mal an.
zorg.ch
#4427 by @ 20.04.2002 17:08 - nach oben -
Ich hatte den Verdacht, aber da ich ihn nicht so recht kenne...
zorg.ch
#4431 by @ 20.04.2002 17:37 - nach oben -
Dieser Umstand des Nicht-Kennens würde ich gerne mal an einem Bierabend o.ä. beheben. Wann waren der Clan und sein nächster Verwandter das letzte Mal vollständig versammelt? Jedenfalls ist es zu lange her.

Wir könnten das zb an die Sitzung anhängen.
zorg.ch
#4441 by @ 21.04.2002 10:28 - nach oben -
so wies aussieht, ist claudio der einzige, der das so sieht, oder?
zorg.ch
#4445 by @ 21.04.2002 11:40 - nach oben -
Ich bin der Mann in der Mitte.
Die Seele oder uns noch unbekannte Kräfte o.ä. können durchaus mit der Kreativität zu tun haben, es gibt schliesslich keine Gegenbeweise. Da aber auch keine Beweise dafür vorliegen, möchte ich mich nicht auf einen Glauben ohne festen Boden einlassen. Ich vertrete die Meinung: Kreativität ist eine wunderbare Sache, auch wenn ich nicht weiss, wie sie funktioniert.

Durch komplexe künstliche neuronale Netze kann Kreativität, wenn nicht geschaffen, wenigstens simuliert werden, denke ich.
zorg.ch
#4481 by @ 22.04.2002 09:32 - nach oben -
Ich _hoffe_ eigentlich dass Maschinen nicht kreativ sein können.. was würde denn sonst noch den Menschen von der Maschine unterscheiden?

Ich glaube jedoch dass es Maschinen möglich sein wird kreativ zu sein. Eine Situation zu erfassen, Zusammenhänge zu erkennen und daraus etwas neues zu erschaffen, das neue Wege einschlägt halte ich auch bei Maschinen für möglich.

Wird eine Maschine jedoch auch lieben können??

PS: nochmals der Buchtip: homo s@piens von ray kurzweil
zorg.ch
#4485 by @ 22.04.2002 11:16 - nach oben -
Das ist aber ein Unterschied zu menschlicher Kreativität - sie ist programmiert.
Menschliche Kreativität ist umfassend/intelligent.
zorg.ch
#4489 by @ 22.04.2002 11:22 - nach oben -
... und schlussendlich landen wir bei der diskusion was bewusstsein und intelligenz ausmacht .. :D

ist das menschliche handeln nicht auch auf eine art "programmiert" ?

es gibt dualisten und materialisten, ich wüsste aber nicht bei welcher gruppe ich mich einreihen würde.
zorg.ch
#4494 by @ 22.04.2002 11:35 - nach oben -
wenn wir "programmiert" sind, was unterscheidet uns denn zu den Nachfolgern unserer heutigen Computern?
zorg.ch
#4496 by @ 22.04.2002 12:51 - nach oben -
nicht mehr viel. mensch und maschine werden in den nächsten jahrhunderten verschmelzen.

nach r. kurzweil kann schon ende des 21. jahrhunderst nicht mehr richtig zwischen mensch und maschine unterschieden werden.

aber eben - ein materialist wird diese these unterschreiben können, andere wirderum gar nicht.

ist der mensch wirklich mehr als ein zusammenwirken von neuralen netzwerken? ist das _bewusstsein_ mehr als nur eine zusammenfassende interpretation von impulsen?

ich denke die frage nach dem bewusstsein und die frage, was den menschen zu einem menschen macht ist eine der hauptfragen in der philosophie des 21. jahrhunderts.
zorg.ch
#4502 by @ 22.04.2002 17:27 - nach oben -
Ich glaube dass Menschen eine Seele haben.
zorg.ch
#4503 by @ 22.04.2002 17:30 - nach oben -
was ist eine seele und woraus entsteht sie / ist sie aufgebaut?

entsteht eine seele mit bewusstsein? haben tiere ein bewusstsein/eine seele?
zorg.ch
#4505 by @ 22.04.2002 17:38 - nach oben -
Die Seele ist nichts materielles, und ist demzufolge nicht in der DNA eines Menschen zu finden.
zorg.ch
#4509 by @ 22.04.2002 18:00 - nach oben -
Die Seele ist inexistent.

Wenn man schlechtes Gewissen, gute/schlechte Stimmung und so ziemlich alles andere mit Neurotransmittern erklären kann, wo bleibt dann die Seele?
Was Du als Seele siehst, ist einfach Biologie (Neurobiologie) und noch recht wenig erforscht.
Aber ein wenig mehr als die Existenz der "Seele".
zorg.ch
#4507 by @ 22.04.2002 17:52 - nach oben -
Dann bist Du eben ein Dualist (richtig, Psykomanta?).

Ich bins nicht.

Wir können hier sonst auch Themen wie Audi gegen BMW diskutieren.
Oder: was ist wichtiger: schwanzbreite oder schwanzlänge.
(ich muss doch mein Image behalten!)
zorg.ch
#4521 by @ 22.04.2002 22:37 - nach oben -
Jaja, und deine Gefühle sind nur chemische Veränderungen in deinem Körper, etc.
zorg.ch
#4522 by @ 22.04.2002 22:44 - nach oben -
eigentlich schon...man kann alles gefühl/reaktionen/ausdrucksweisen auf die steinzeit zurückführen wo alles noch sehr "primitiv" war und aus reinen überlebensgründen gemacht wurde....ist schwer auszudrücken was ich meine...aber woher kommt angst? überlebenstrieb? schutz? so denke ich, sind auch die gefühle hergekommen....aus primitiven evolutionären entwicklungen
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zorg.ch
#4510 by @ 22.04.2002 18:25 - nach oben -
Dass wir bei jener Diskussion landen, wäre nicht mal schlecht. Ich hab mir schon jenes Gedanken über Intelligenz gemacht, aber wie auch ein Haufen Andere, noch keine bundige Definition dafür gefunden.
(Vielleicht sind wir zu blöd dafür :-)
zorg.ch
#4597 by @ 24.04.2002 22:09 - nach oben -
Der keep3r kam mal mit einen rüden Gedanken, was Intelligenz angeht: Vielleicht können wir Menschen uns irgendwann in ferner Zukunft an die Erdgravitation gewöhnen. Dass würde bedeuten, dass wir fliegen könnten. Ich denke, dass das aber vielleicht nicht das einzige ist, was wir dann mal können werden...
zorg.ch
#4598 by @ 24.04.2002 23:17 - nach oben -
es tut mir leid, dass ich so unabstrakt denke, aber: scho recht. haste in der physik nicht aufgepasst? oder soll das einfach ein gedankenexperiment sein?
zorg.ch
#4600 by @ 25.04.2002 08:06 - nach oben -
das war ein rein rosser geistesblitz der gar nichts mit physik zu tun hat.
zorg.ch
#4601 by @ 25.04.2002 08:08 - nach oben -
nein es war karl.org
zorg.ch
#4602 by @ 25.04.2002 10:13 - nach oben -
es stinkt, warum bloss?
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