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zorg.ch
#59011 by @ 10.12.2004 15:43 - nach oben -
Und well ich mysql php etc chan und du nöd bin ich verpflichtet die Arbeit zmache?
zorg.ch
#59013 by @ 10.12.2004 15:45 - nach oben -
laegg du wotsch mi doch falsch verstoh.

i bi der meinig gsi, dass du vo all daere zueglete weisch - und es isch jo au mehrfach versuecht worde, di zumindescht uf dim handy z'erreiche.
und i hetti etz vo dir erwartet, dass es di _chratzt_, dass de mav fuer ues die arbet gmacht haet und em niemert gholfe haet, und noed dass du seisch "isch mir doch egal, dass er en stress gha haet und em niemert gholfe haet".
zorg.ch
#59017 by @ 10.12.2004 15:50 - nach oben -
1. Ich erwarte vom Maverick dass er KEIN FINGER RĂŒHRT wenn/bis vo ĂŒserer Siite UnterstĂŒtzig chunnt.

2. Hani vom ZĂŒgle erst erfahre dank emene Tel vom _cedi_ wo zorg scho zĂŒglet gsi isch!! Ich ha zur Ziit wenig Ziit (stelled eu vor, sowas chan vorchoo wemmer studiert) und ha drum vo hĂŒt uf morn nöd chönne X Stunde iiplane zum Zorg fixe!!!!
zorg.ch
#59116 by @ 10.12.2004 20:56 - nach oben -
1. Ich hab ne andere Arbeitseinstellung. Es ist okay wenn du die nicht teilst, aber du musst sie akzeptieren.
zorg.ch
#59117 by @ 10.12.2004 20:58 - nach oben -
das find ich zwar auch recht schrĂ€g, warum muss ich zorg auf deine arbeitsweise anpassen wenn niemand verfĂŒgbar ist...
zorg.ch
#59144 by @ 11.12.2004 01:27 - nach oben -
Deine Arbeitseinstellung zu akzeptieren bereitet mir ja keine Probleme, ich denke einfach nicht das der Zooomclan ein solches VIP-Treatment verdient hat.
Andere Hoster wĂŒrden uns nicht so lieb behandeln, und ich erwarte das auch nicht (und wie gesagt eigentlich auch nicht von dir, aber trotzdem danke)
zorg.ch
#59149 by @ 11.12.2004 07:53 - nach oben -
4d Downtime sind kein VIP Treatment ;)

Stell dir mal vor ich wuerde die ganze Arbeit auf Stundenbasis machen. Da muss man dann einfach wirtschaftlich arbeiten.
zorg.ch
#59150 by @ 11.12.2004 09:52 - nach oben -
4d Downtime vielleicht nicht, aber selbst PHP/Mysql debuggen schon bez. uns die Arbeitsstunden nicht zu verrechnen ist VIP-Treatment.
zorg.ch
#59048 by @ 10.12.2004 18:32 - nach oben -
i riis mer etz eifach mol ein post zum irgendwo antworte:

bert, meinsch nöd bisch chli frech ?

I finds scho recht denebed wenn jetzt eifach dĂ€ lamber wo immer was gmacht het fĂŒr zorg jetzt dĂ€ schwarz peter isch! Ohni in hetted mer wohrschli nöd so eh fetts forum.
Usserdem wini im andere thread scho gseit han, het nimerd vom mav erwartet daser sich so is zĂŒĂŒg leit.

Und lamber, da prinzip das mÀ ah zorg nöd verpflichtet isch halt ich genau so. I ha diÀ wuche, schlicht ka ziit gha zum mi gross mit zorg z'beschÀftige.

Und i find da mĂŒĂ€nd all diĂ€ wo kai anig vom code hend, oder kai anig vom code wönd ha eifach akzeptiere. Wenns eh problem dĂ€mit hend, isch da echt nĂŒm ĂŒsi sach!
zorg.ch
#59052 by @ 10.12.2004 18:46 - nach oben -
also, gaaaaanz langsam.
1. ich war der meinung, dass er vom umzug wusste, da ich irgendwodurch auch erwartet habe, dass er mindestens einmal tÀglich kurz auf zorg schaut.
2. hatte ich nicht vor, ihm den schwarzen peter zuzuschieben - die diskussion ist eskaliert. ich habe ihn wohl schon am anfang recht krass angepöbelt, aber diese ewige yarakeria und auch die server-namen-diskussion geht mir echt langsam ziemlich auf den sack - nicht zuletzt, weil der name jetzt halt mal xolotl ist (und ich bin nicht fĂŒr diesen namen gewesen).
3. dass maverick so krass ausgeartet ist, kann ich ihm eigentlich nur zugute halten, wohingegen das absolute desinteresse _sÀmtlicher_ coder eher einen schlechten eindruck macht.

so. und meine hauptkritik ist eigentlich nur, dass all die coder keinen finger gerĂŒhrt haben, wĂ€hrend mav fast verzweifelt ist, weil er nicht weitergekommen ist. und dann hat lamber noch als allererstes gesagt, das gehe ihm doch am arsch vorbei. sowas stresst mich einfach.
zorg.ch
#59053 by @ 10.12.2004 18:51 - nach oben -
bert mir isch da au am arsch vobi gange! trotzdem werdi nöd soo agfickt!

Usserdem dĂ€ lamber het sin yarak und mir d-m also was isch do schlimm dra. Und dasmer etz halt eh johr lang poll ĂŒber dĂ€ server name ha werded, isch etz halt nun mol so.

I finds eifach absolut nöd in ordnig wenn jetzt eifach mir d'arschlöcher sind well ihr fuule siĂ€che eu nöd selber fĂŒr zorg chönd/wönd isetze. Usserdem mĂŒnd er eifach au mol akzeptiere, das mer au nöd immer ziit hend.

Und vom maverick het niemerd erwartet daser so gaaas git, i find da verdammt lieb, aber wĂ€r wĂŒrkli nöd nötig gsi! vier tĂ€g down isch etz echt nĂŒnt.
zorg.ch
#59060 by @ 10.12.2004 18:56 - nach oben -
hĂ€sch glĂŒck gha :-)

nei, also nomol: es isch "eskaliert" (es-ka-liert), zu deutsch: ausgeartet.
ich habe lamber angefickt, weil ich ihn so verstanden habe, dass es ihm am arsch vorbeigehe, wenn maverick sich fĂŒr uns den arsch aufreisst, und es keinen kratzt.
zorg.ch
#59061 by @ 10.12.2004 18:57 - nach oben -
also ich mues mich au wunderĂ€ warum sich dĂ€ mav so krass kĂŒnstlich ufregt, schön das er so en isatz und willĂ€ zeigt het aber warum macht er so en wind, wenns halt nöd goht und zorg halt down isch isch das weder en grund zum:

stress machÀ, zorg coder als luschÀ anÀstellÀ, noch zum sich selber stress verursachÀ!

warum ziet ufwendÀ und sich stressÀ anstatt eifach die ganz sach mol liegÀ loh...
zorg.ch
#59064 by @ 10.12.2004 19:01 - nach oben -
naja... vielleicht tut er uns ja einen grossen gefallen, will das ganze aber so schnell wie möglich hinter sich bringen, damit er dann ruhe hat?
zorg.ch
#59065 by @ 10.12.2004 19:03, edited @ 10.12.2004 19:04 - nach oben -
er merkt halt das er nie ruhe haben will, darum ist er jetzt nervös...ausserdem sollte er zorg wohl genug lange kennen um sich nicht mehr zu stressen...

ich finds einfach auch daneben (genauso wie das ergebnisslose herumgeficke) das er ĂŒber dies und das, ĂŒber das 64bitsys ĂŒber die coder mault und alles kacke findet aber sich selber den stress macht

mav hoffe du verstehst was ich meine?
zorg.ch
#59067 by @ 10.12.2004 19:08 - nach oben -
vielleicht ist er ja auch zorg-sĂŒchtig und wollte deswegen so schnell wie möglich wieder nen schuss? :-)
zorg.ch
#59074 by @ 10.12.2004 19:14, edited @ 10.12.2004 19:15 - nach oben -
Maverick hat uns schon oft gefallen getan - er darf hier auf Zorg ein bisschen rummotzen.
zorg.ch
#59075 by @ 10.12.2004 19:16 - nach oben -
finde ich auch. es kann jetzt nicht sein das auch noch mav hinhalten muss nur weil er möglichst schnell und professionel seine arbeit tun wollte!
zorg.ch
#59081 by @ 10.12.2004 19:20 - nach oben -
ja aber ALL THE TIME, er weis genau so gut wie wir dass das nix bringt, und man auf die einzelne person eingehen muss wenn man was will
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zorg.ch
#59118 by @ 10.12.2004 20:58 - nach oben -
Ich reg mich nicht kuenstlich auf. Ich versuche eine Arbeit auf meinem ueblichen Qualitaetsniveau zu erledigen, welches ich teilweise natuerlich auch von mir selbst erwarte.

Dabei war unterstuetzung noetig.

Gewisse Leute hatten anscheinend genug Zeit, um im IRC rumzubloedeln, aber nicht genuegend Zeit um das FUCK Problem wenigstens anzuschauen. Milamber hatte offensichtlich garkeine Zeit, er war nie im IRC.

Cylander, Deepblue und Biko allerdings schon. Letzter hat mir auch versucht zu helfen (fuehrte allerdings zu nix). Vorallem erstere beide HErren sollten sich von mir angefickt fuehlen.
zorg.ch
#59120 by @ 10.12.2004 21:03 - nach oben -
merci, das ich auch mal noch angefickt werde...*g*

du hast natĂŒrlich recht. ich steh in deiner schuld.
zorg.ch
#59070 by @ 10.12.2004 19:13 - nach oben -
1. Schad.

2. Du warst bereits im ersten Post sehr persönlich, was mich zur weissglut getrieben hat. Wenn dich stört dass ich oft Yarak sage ist das dein Problem und nicht meins. Meine Yarak-for-Servername-Propaganda war von Anfang an als Rosser Witz gedacht, wurde aber wohl von einigen Spiessern als nicht so lustig empfunden. Xolotl ist fĂŒr mich easy, ich will einfach keinen Stress mehr.

3. Das Problem an Maverick ist dass er so lieb ist - ich glaube niemand im Clan (ausser vielleicht dir?) hĂ€tte sowas von ihm erwartet - ich hĂ€tte an seiner stelle nichts getan bis jemand vom Clan gekommen wĂ€re. Dass er sich den Arsch aufgerissen hat fĂŒr uns ist nicht meine Schuld - es kommt mir aber sehr zugute wofĂŒr ich ihm dankbar bin.
Ich hatte kein desinteresse fĂŒr Mavericks Arbeit - ich wusste gar nicht dass er am arbeiten war - und auch dann hĂ€tte ich mind. 1 Woche vorher davon wissen mĂŒssen da mein Terminplan "Chockfull" ist zur Zeit - ich kann nicht von heute auf morgen X Coderstunden einplanen.


Mavericks arbeit geht mir sicher nicht am Arsch vorbei. Mir geht (momentan) am Arsch vorbei wenn Zorg ein paar Tage - vielleicht sogar 1-2 Wochen down ist da ich zur Zeit sowieso keine Zeit habe mich gross um Zorg zu kĂŒmmern.

Meine Hauptkritik ist dass von den Codern erwartet wird fĂŒr alles die Verantwortung zu tragen und dass immer dieselben Motzen anstatt selbst etwas in die Hand zu nehmen - Jungs die nicht Coden - und dann gleich noch eine billige Ausrede parat haben - "Ich kann ja nicht coden".

Hlz wir Coders haben auch nicht mehr Zeit als ihr!! Mir stinkt diese Erwartungshaltung - Wenn euch jemand einmal etwas schenkt erwartet ihr wohl dass er dies von dann an tÀglich bis zu seinem Lebensende tut!
zorg.ch
#59082 by @ 10.12.2004 19:24 - nach oben -
"Jungs die nicht Coden - und dann gleich noch eine billige Ausrede parat haben - "Ich kann ja nicht coden". "

da fĂŒhl ich mich angesprochen wobei du glaub nie im irc warst...ich hab mich auch aufgeregt das zorg up/down/up/down ist, und das es niemand chratzt easy ich kann schon mal rumbasteln ...wart nein doch nicht ich kann nicht mal ne normale html page zusammenbauen...ok frage geklĂ€rt
zorg.ch
#59084 by @ 10.12.2004 19:25 - nach oben -
jo den stressts di halt. aber den mĂŒĂ€nd er echt nöd ĂŒĂŒs d'schuld geh well mer mol ka ziit hend
zorg.ch
#59085 by @ 10.12.2004 19:27 - nach oben -
nei aber das dĂ€ maverick irgendöpper suecht wo im churz irgend en debug output git und sich echt keinĂ€ au nur 1sek cha ufmĂŒĂ€h (lĂŒt wo sogar immer online sind nöd wie dĂ€ lamber) zum ihm churtz en hiwis uf dĂ€ fehler geh....vor allem wenn er ihn scho probiert z lösĂ€....
zorg.ch
#59089 by @ 10.12.2004 19:34 - nach oben -
Du bist nicht angesprochen weil du nicht so negativ kritisierst wenn mal was nicht lauft.
zorg.ch
#59087 by @ 10.12.2004 19:29 - nach oben -
1. scho, jo.

2. ich weiss, dass ich sehr persönlich war - aber du hast weit mehr verstanden, als ich gesagt habe.
ich wollte in dem ersten post hauptsÀchlich mal diese endlose diskussion um den servernamen beenden.

3. du bist dafĂŒr immer noch sehr persönlich. ich hĂ€tte das ehrlich gesagt niemals erwartet - aber ich hĂ€tte halt schon erwartet, dass mal jemand mit dem wissen seine hilferufe erhört.

den rest schenke ich mir jetzt mal - das haben ich dir schon erklÀrt.
nur etwas: ich wĂŒrde auch nicht von dir erwarten, dass du plötzlich in einem ziemlich komplexen projekt, mit dem du dich noch nie beschĂ€ftigt hast, debugging machen wĂŒrdest, in einer sprache, von der du keine ahnung hast... du kannst es als ausrede bezeichnen, aber billig ist sie in dem fall nun wirklich nicht.
zorg.ch
#59091 by @ 10.12.2004 19:42, edited @ 10.12.2004 19:44 - nach oben -
2. vielleicht hÀttest du das in einem separaten Post/Thread machen sollen.

3. Ich bin kein Hellseher. ( <-- Wenn du mir das nicht glaubst kannst du bei mir Sitzungen haben fĂŒr 70 CHF / Stunde.)

4. Ja, aber Zorg gibts schon seit 3(?) Jahren. Du hÀttest dich schon lange genug Zorg-Basiswissen aneignen können um kleine fixes zu machen. Aber offenbar fehlte bei dir bis das interesse sprich: Zorg war dir nicht wichtig genug. Gleichzeitig werden die Coder jeweils angefickt dass ihnen Zorg nicht wichtig genug ist. Das tut weh.

Wenn das Interesse fehlt habe ich kein Problem damit. Aber dann hat man aus meiner Sicht kein recht zum Motzen ĂŒber die freiwillige und unentgeltliche Arbeit der Coder.
zorg.ch
#59093 by @ 10.12.2004 19:46 - nach oben -
2. ja, ich sehe es ja ein, dass ich ziemlich grĂŒsig ausgeartet bin und mich vielleicht etwas - öhhm... - unvorsichtig ausgedrĂŒckt habe.

3. du bist aber gĂŒnstig. so wirds ja nie was mit dem grossen reichtum.

4. ja, wie schon woanders gesagt: dadurch, dass ich schlicht null interesse an php, mysql und so habe, habe ich nie die motivation gehabt, das zu lernen.
zorg.ch
#59095 by @ 10.12.2004 19:49 - nach oben -
4. Wie gesagt - damit habe ich kein Problem - solange du nicht nichts tust und rummotzt.
zorg.ch
#59098 by @ 10.12.2004 20:13 - nach oben -
demfall hĂ€tten wir das geklĂ€hrt, 1:0 fĂŒr lamber
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zorg.ch
#59175 by @ 11.12.2004 14:41 - nach oben -
zorg isch fĂŒr mi und fĂŒr anderi halt zur gwohnheit worde. und solangs lauft, kĂŒmmere i mi au nöd drum und lern php. (falschi istellig, i weiss. aber isch halt so). wenns denn mol problem git wie jetz, gits riese diskussione und bla. i ha glob niemert vo de coder agfiggt... und i chum denn a di nögst coder-session. mol luege, inwiefern dass i chan usarte und wivil neui games uf zorg wird geh :)
zorg.ch
#59536 by @ 13.12.2004 14:18 - nach oben -
Das isch au nochvollziehbar. Ich finde eifach dass wenn Zorg nöd lauft ich nur zu 1/10 (wieviel simmer enart) Verantwortlich bin und nicht zu 5/10. Das soll jeder vom Clan akzeptieren.
zorg.ch
#59540 by @ 13.12.2004 14:30 - nach oben -
jo 10 simmer. am code umeschrube tĂŒend glaub 4. klar sind mir alli voantwortlich fĂŒr zorg. schliesslich hend jo alli es z vorem name und hend au alli fĂŒr de server zahlt. es paar sind meh online als anderi, e paar chömed meh drus bim code als anderi. so bilded sich halt differenze und spannige. vo dem her chönted sich e paar scho voantwortlicher fĂŒhle, aber mĂŒends natĂŒrli nöd. und söll ene au nöd vorgworfe werde
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zorg.ch
#59119 by @ 10.12.2004 20:59 - nach oben -
Genau letzteres musste ich aber machen. Mit Trial&Error liefs ja dann frueher oder spaeter auch. Wobei die ganze 64/32bit Sache von mir reines Gefuehl war ;)
zorg.ch
#59015 by @ 10.12.2004 15:49 - nach oben -
Sowit i weiss hÀsch du abÀr au scho php codet.
Und soo komplizierrt ists ja auch nicht.
Du hÀttest ja den Lamber informieren können wenns dich wirklich so gestresst hÀtte.
zorg.ch
#59046 by @ 10.12.2004 18:09 - nach oben -
es ging nicht drum, dass jemand php coden kann, sondern, dass jemand ahnung vom zorg-code hat und die probleme debuggen kann. das ist ein massiver unterschied.
im ĂŒbrigen hat sedi ja versucht, ihn zu erreichen... und btw: leute mit handy, die nicht erreichbar sind, stressen mich auch :-)