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zorg.ch #78990 by lukas @ 27.08.2005 17:33 - nach oben - Ja, natürlich. Aber ich richte sicher nicht mein Fahrverhalten darauf aus, das andere *wissentlich* Regeln missachten.

zorg.ch #78993 by Nice @ 27.08.2005 17:59 - nach oben - wieso wissentlich? mues nur eine es paar sekunde mit de gedanke wo andersch si und scho isch es passiert.

zorg.ch #78995 by Buezi @ 27.08.2005 18:15 - nach oben - nein. an komplexen kreuzungen hast du immer autos vor dir. es treten also nur folgende 2 fälle auf: fall 1: signal schaltet auf orange und anschliessend auf rot. wagen vor dir bemerkt das und hält an. du wirst spätestens durch seine bremslicher merken, was los ist und auch anhalten, egal wo du mit den gedanken gerade warst. fährst du ihm hinten rein, gehört dir der fahrausweis IMHO auf der stelle entzogen. fall 2: signal schaltet auf orange. der wagen vor dir merkt das und gibt noch gas, damit er durch mag. das signal schaltet auf rot und du bist mit den gedanken woanders und fährst rüber. signale an komplexen kreuzungen sind so ausgelegt, dass dies kein problem darstellt. erst nach 3-4 autos die so handeln würden, gäbe es ein konflikt. was ich eigentilch sagen will: die anzahl möglicher fälle in denen du _unbewusst_ ein rotes oder gelbes signal überfährst und dabei einen gefährlichen verkehrskonflikt herbeiführst, tendiert gegen null.

zorg.ch #78997 by Nice @ 27.08.2005 20:25 - nach oben - lebst du in einer grossstadt? weil da wo ich herkomme, gibt es viele nicht so sehr komplexe kreuzungen, an denen es sehr wohl möglich ist, ein rotlicht zu überfahren, ohne den vordermann zu rammen, und da gibt es auch keine 5 sekunden schonfrist. ob solchen menschen der führerschein entzogen werden sollte oder nicht, ist ein anderes thema. ich behaupte, sowas kann jedem passieren. und zu spät ist es dann so oder so.

zorg.ch #79000 by lukas @ 27.08.2005 20:45 - nach oben - Buezi lebt in Gossau, St. Gallen. Ich wohne in Horgen, ZH, und fahre beruflich 2000-4000km pro Monat. Ganze Schweiz, hauptsächlich Grossraum Zürich. Ich persönlich war noch nie in der Situation, in der ich wegen Unaufmerksamkeit eine Ampel überfahrne, oder einen Vortritt missachtet habe. Was mir schon passiert ist, das ich auf Autobahnen fast in einen Stau gefahren währe, weil der Vordermann schon nicht aufgepasst hat. Dort hat mich dann aber der grosszügig Dimensionierte Sicherheitsabstand vor einem Auffahrunfall gerettet. Ich behaupte mal, das es nicht möglich ist, Vortritte versehentlich zu missachten, ausser vielleicht bei Rechtsvortritten welche "heimtückisch" angelegt sind[1]. Aber auf keinen Fall bei beschilderten oder sogar mit Lichtzeichenanlagen geregelten Kreuzungen. [1] Breite Strasse (ca. 3 normale Autos Breit), Mittelstreifen, führt durch irgendein Kaff. Eine Seitenstrasse (1 Auto breit) von rechts führt in diese Strasse. Keine Tafel, keine aufgemalten Zeichen. Ich kann mir nicht vorstellen, das da praktisch viele Unfälle passieren, da wohl die wenigstens die von der "kleinen" in die Grosse Strasse einbiegen wollen davon ausgehen das sie Vortritt haben, rechtlich wird das aber scheisse.

zorg.ch #79006 by domi @ 28.08.2005 13:05 - nach oben - da wär jo zu schön, wenns bi so situatione kei unfäll gäbt...

zorg.ch #79004 by domi @ 28.08.2005 13:02 - nach oben - und wie passiered die unfäll? warum hets denn rotlicht-blitzalage, wenns jo nöd vorchunt? grossi ahnig hesch jo scho nöd. es gäbi au lüüt, die fahred bi rotem signal ab, obwohl gar no nöd grüe isch...

zorg.ch #79008 by lukas @ 28.08.2005 13:13 - nach oben - Ein Grossteil der Blitzanlagen existieren auch, um Geld für die Gemeinde zu scheffeln. Das ist IMHO aber ein anderes Problem. Die meisten Geschwindigkeitslimiten die aufgestellt sind, sind sinnlos. Manchmal muss man langsamer fahren als auf dem Schild steht, manchmal könnte man schneller Fahren als auf dem Schild steht, d.h. es sind einfach arbiträre Limits, mit denen die Gemeinden dann Geld verdienen. Das Problem hat zwei Ursachen: * Die Gemeinde profitiert von Geschwindigkeitsbussen - Das könnte man leicht dadurch lösen, indem Geschwindigkeitsbussen nicht mit Geld, sondern mit sinnloser Arbeit abgegolten werden müssen. z.B. pro 40CHF Busse 1 Stunde Steine mit einem Hammer zerkleinern. Niemand hat etwas davon, und der Temposünder ist bestraft * Viele Fahrer können kein Vernünftiges Tempo fahren - Bessere Fahrausbildung > es gäbi au lüüt, die fahred bi rotem signal ab, obwohl gar no nöd grüe isch... Es gibt Leute die konsumieren Heroin. Es gibt Leute die springen von Brücken. Es gibt Leute, die töten andere Leute. Und? Deswegen hab ich ned Angst wenn ich unter Brücken durchlaufe :)

zorg.ch #79012 by Nice @ 28.08.2005 15:14 - nach oben - er meint die chäschte, wo blitzed, wenn es rotliecht überfahrsch. die brüchtis ja nid, wenn - wie du behauptisch - keine bi rot wür fahre. aber die diskussion isch glaub würkli sinnlos...

zorg.ch #79013 by lukas @ 28.08.2005 15:23 - nach oben - > er meint die chäschte, wo blitzed, wenn es rotliecht überfahrsch. die brüchtis ja nid, wenn - wie du behauptisch - keine bi rot wür fahre. Lies den untersten Abschnitt meines Postings.. > aber die diskussion isch glaub würkli sinnlos... Wenn du mal ne halbwegs stehende Argumentation zusammenbringst wird das schon lustiger.

zorg.ch #79016 by Nice @ 28.08.2005 15:29 - nach oben - > Wenn du mal ne halbwegs stehende Argumentation zusammenbringst wird das schon lustiger. merci, dä schiessi grad wider retour!

zorg.ch #79019 by lukas @ 28.08.2005 15:37 - nach oben - > merci, dä schiessi grad wider retour! "Jemand könnte eventuell die Verkehrsregeln missachten, deswegen hindere ich andere Leute daran vorwärts zu kommen." Ist KEINE Argumentation.

zorg.ch #79021 by domi @ 28.08.2005 16:08 - nach oben - juu-aaa. also i heb eifach de latz... bringt würkli NÜNT.