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zorg.ch
#80375 by @ 30.09.2005 11:06 - nach oben -
die frage ist es ob es wert ist fĂŒr 240 höden pro jahr falky darauf laufen zu lassen.

wenn falky irgendwann 200.- fĂŒr ram bringt, zahlen wir immer noch 224.- aus unserer tasche.

bilanz fĂŒr 2005: 240.- minus 224.- gibt 16.- fĂŒr hosting ???? wenn falky nicht so schnell zahlt, sind unsere ausgaben höher als die einnahmen.

ach ja und fĂŒr 240.- einen halben rootserver (inkl. lukas-quality admin) ist imho geschenkt. (wir mĂŒssen die stĂ€rker abzocken....(ach ja wo wurde eigentlich das mit falky und xoli besprochen (und wenn nicht, dann rollen wir doch bitte nocheinmal die diskussion ĂŒber anarchie und machtmissbrauch am zorg-kollektiveigentum neu auf)))
zorg.ch
#80378 by @ 30.09.2005 11:34 - nach oben -
Im IRC waren alle mit 240.-/Jahr einverstanden.

Leider hat jemand die Logs sabotiert...

Log for #zooomclan on 26Sep2005
bad luck, there's no log file for #zooomclan on 26Sep2005
zorg.ch
#80379 by @ 30.09.2005 11:35 - nach oben -
mue sĂ€gĂ€ i finds au schad das do nöd alli [z]'s gfroget worde sind! findi zimli ĂŒbel.
zorg.ch
#80382 by @ 30.09.2005 11:48 - nach oben -
au bim piiper ischs fĂ€ngs nĂŒme wiit her mit de anarchie, hĂ€.

jojo, mer wird nöd jĂŒnger. i gsehs jede tag.

und de ram-vorschlag isch nöd vo mir cho. falky Ă€llei choschtet ĂŒs nĂŒt, sondern wirft sogar 240.- im johr ab.


ps: nögscht mol, wenn öpper per ssh uf de server ilogge will, froge mir zerscht alli, öbs iverstande sind.
zorg.ch
#80385 by @ 30.09.2005 11:57 - nach oben -
es isch achli was anders wenn das wo du ohni alli entscheidsch 400 franke kostet!
zorg.ch
#80390 by @ 30.09.2005 12:11 - nach oben -
es isch WEDER MIN VORSCHLAG gsi, NO HA I DA ENTSCHIEDE liebe piiper.
zorg.ch
#80394 by @ 30.09.2005 12:20 - nach oben -
ram kaufen oder falky zu hosten ?

ursachen sind interessant. nicht konsequenzen.
zorg.ch
#80386 by @ 30.09.2005 12:08 - nach oben -
doch es choschet ĂŒs. und zwor genau 424.- fĂŒr ram wommer ohni falky nöd brĂŒchtet.
zorg.ch
#80391 by @ 30.09.2005 12:12 - nach oben -
bruche mir au so nöd.

oder wie chunnts, dass i dÀ post do cha schriebe?
zorg.ch
#80396 by @ 30.09.2005 12:20 - nach oben -
ich vertraue in der technischen beurteilung des rambedarfs eher lukas als dir oder mir.
zorg.ch
#80403 by @ 30.09.2005 12:27 - nach oben -
genau min punkt, merci duke.
zorg.ch
#80410 by @ 30.09.2005 16:34 - nach oben -
Das stimmt nur teilweise. Der RAM wĂ€r frĂŒher oder spĂ€ter eh fĂ€llig geworden (0.5 - 1 Jahr). Falky hat das ganze zu nem akuten Problem gemacht, da es einen *enormen* Ressourcenbedarf hat.
zorg.ch
#80414 by @ 30.09.2005 16:56 - nach oben -
_das_ finde ich eigentlich den grossen fehler von sedi... ich habe gedacht "jaja, falky... kleine website, kaum traffic"... pustekuchen! so viel ram wie das braucht, das ist ja kriminell! dafĂŒr braucht man doch nen waffenschein! und das war dem sedi sicherlich bewusst, und er hĂ€tte das sagen können. aber ja... 1gb ram ist ja sowieso nur fĂŒr kinder, von daher...
zorg.ch
#80420 by @ 30.09.2005 18:00 - nach oben -
Absolut, und ich habe es sogar noch extra gemacht... Ich habe aber ernsthaft nicht damit gerechnet, dass es sogar eine Maschine wie den xoli in Mitleidenschaft ziehen wĂŒrde, und schon gar nicht damit, dass wir Hardware ankaufen mĂŒssen, bzw. damit den Ausschlag dafĂŒr geben.

Aber schau, wo um Himmels Willen findet man am Samstag Abend, wenn einem grad ein chancenlos ĂŒberlasteter, hilflos am Limit laufender aber Ă€usserst wichtiger 133MHz Server undwiederbringlich abliegt, weil dessen 4GiB Platte bis an den Rand mit essentiellen Daten voll ist, wobei 1.5GiB davon Datenbank ist, genug Ressourcen und einen fĂ€higen Admin, die man auch noch bezahlen kann? .o0(notiz: kĂŒrzere sĂ€tze bilden)

Fragt Lukas, er kann sicher bestĂ€tigen, dass die MĂŒhle toter war als noch so vieles, dem man tot sagt.

Ich bin aber dabei, mir mit Rugi und Lukas ein paar Stunden Zeit zu nehmen, um den ganzen Schmarrn mal zĂŒnftig abzuspecken. Rugi und ich wollten das auf dem alten Server schon lĂ€nger tun, es lief uns schon literweise kalter Schweiss den RĂŒcken runter und so, weil das OS immer wieder mal keinen Platz mehr fand um zu funktionieren.

Wenn Ihr Euch http://www.falky.ch/ mal so anschaut, werdet Ihr unschwer feststellen, dass da sicher noch so einiges optimiert werden könnte, weil grad viel Stuff hat's ja nicht drauf. Und wie gesagt, wenn unser Pfadi-Hoster-Verein die neuen Server gekauft und konfiguriert hat, kommt falky wieder weg von xolotl.
zorg.ch
#80421 by @ 30.09.2005 18:07 - nach oben -
Hm, was ich eigentlich sagen wollte war, dass es eine Notfallreaktion war, weil es, ob ihr die Pfadi nun gern habt oder nicht, scheiss wichtig ist, ob ein Mailserver mit jensten Accounts, Aliases und Listen funktioniert oder nicht.

Das hat Auswirkungen auf das Leben von so einigen Pfadern und Leitern, und bedeutet je nach Downtime schon die eine oder andere Stunde Mehraufwand, wenn Mail nicht funktioniert.

Dies zu meiner Situation, hÀ.
zorg.ch
#80423 by @ 30.09.2005 18:33 - nach oben -
also zu mine ziite ide pfadi hemmer no alles ĂŒber de postweg greglet :)
zorg.ch
#80387 by @ 30.09.2005 12:09 - nach oben -
und per ssh ilogge brucht ka halbs giga ram wÀhrend dem ganzen tag.
zorg.ch
#80392 by @ 30.09.2005 12:16, edited @ 30.09.2005 12:16 - nach oben -
nei, aber so sache chasch nöd immer demokratisch mache.

sölle mir den s'ram lieber leer loh? denn chönnte mirs jo gad verchaufe.
zorg.ch
#80404 by @ 30.09.2005 12:29 - nach oben -
chammer da nöd? wenn de weber 200 stuz us de kasse fĂŒr sini kamera nimmt denn rĂŒefsch us wie en hindutimbukanische vulkanier wo en kaktus im arsch het aber wenn du 400 stuz bruchsch fĂŒr öppis wo du nöd mit allne besproche hesch denn isch es voll okay gell. tschau
zorg.ch
#80405 by @ 30.09.2005 12:35 - nach oben -
jo bi dir au nöd
#80025 by Cedi
zorg.ch
#80380 by @ 30.09.2005 11:37 - nach oben -
Als wir den Server kauften, haben wir ĂŒbrigens gesagt, wir mĂŒssen unsere BeitrĂ€ge auf 15.- oder 20.- pro Monat raufschrauben, weils sonst knapp werden wĂŒrde.

Gemacht haben wir's nicht, und jetzt ist's knapp.
zorg.ch
#80381 by @ 30.09.2005 11:39 - nach oben -
jo aber das wir wegen falky neues ram brauchen das WIR zahlen mĂŒssen geht irgendwie nicht auf. wenn dann soll das falky bezahlen weil sie das verursachen.
zorg.ch
#80383 by @ 30.09.2005 11:52 - nach oben -
das geht nicht auf die schnelle, du kennst es. der geldhahn geht erst im januar auf.


ps: weber wollte schon beim kauf 2 gigs reinmechen.
ps2: meint ihr, wir könnten den server, so wie er ist, fĂŒr immer laufen lassen? heute haben schon notebooks 2 gig ram.
ps3: mit wachsender db wird zorg wohl auch nicht ressourcenschonender.
zorg.ch
#80384 by @ 30.09.2005 11:56 - nach oben -
aber cedi. etz lern doch mol das schnell schĂŒss ala cedi nĂŒnt bringed! bevord seisch mir chaufed ram und dĂ€ lukas bstellt het, hettisch eigentli _mĂŒĂ€sĂ€_ abklĂ€rĂ€ vo wo das da geld chunt.
zorg.ch
#80388 by @ 30.09.2005 12:10 - nach oben -
du Ă€hm de lukas het relativ frei entschiede, da ram z'bstelle. i hanem nie gseit "bstell". usserdem wĂŒr er nöd nur uf ei person lose, sondern uf d'allgemeinheit, und die hett sich nöd degege usgsproche im irc. usserdem bini au nöd dĂ€, wo geld fĂŒr sich vom konto abhebt. i ha vorschlĂ€g brocht, wie mer da ram chönnt finanziere, und ha mi defĂŒr usgsproche, da z'chaufe, und da wĂ€rs denn au gsi, hĂ€.

aber wenners scho bstellt het, denn nimmi mir halt d'mĂŒeh und versuech eu chinder z'erklĂ€re, wieso da enart nĂŒt falsches isch, und mach chli fundraising.

dass ihr um die paar frĂ€nkli au immer so e zĂŒĂŒg mĂŒend mache. i glaub i ha de zooomclan eifach scho immer chli rösser gseh, als er enart isch. da wird mer no zum verhĂ€ngnis.
zorg.ch
#80393 by @ 30.09.2005 12:18 - nach oben -
lukas hat aus der sicht des admins aufgrund der aktuellen bedĂŒrfnisse der auf dem server angebotenen dienste korrekt entschieden dass der ramausbau zwingend notwendig ist um die QoS aufrechzuhalten. (oder auch nicht, ev. will lu'aka root'kas was dazu sagen)

die entscheidende frage ist ob die aktuell angebotenen dienste UNSEREN bedĂŒrfnissen / wĂŒnschen entsprechen.

und genau die diskussion hĂ€tte imho im september (oder wann auch immer das war) ein bisschen breiter gefĂŒhrt werden sollen.

irc diskussionen sollten nicht ĂŒber die zukunft von zorg konkrete aussagen machen dĂŒrfen.

bei finanziellen diskussionen (egal ob vermietung des server oder bezahlung der eigenen cam-reparatur) sollte immer der allegmeinheit der bezahler die möglichkeit gegeben werden ihre meinung dazu kundzutun. ich weiss das ist nicht immer ganz einfach (versuch mal alle innerhalb einer woche zu kontaktieren....) aber das zorg forum ist imho der bedeutend besser geignete ort als eine halbstĂŒndige irc session zur (wahrscheinlich) unmöglichsten zeit ohne logs.
zorg.ch
#80408 by @ 30.09.2005 16:31 - nach oben -
Die Kiste war vorher schon kurz vor dem Anschlag. Aber noch nicht daran.

falky hat dem den rest gegeben.
zorg.ch
#80395 by @ 30.09.2005 12:20 - nach oben -
aso cedi, i muess scho sĂ€gĂ€, im irc da zĂŒg bespreche isch scho chli dĂ€nĂ€bĂ€t, will jo nie alli z Jungs im IRC sind. aso dass nöd alli Z-er vo dĂ€ Falky sach ghört hĂ€nd find i falsch, und wenn falky s ram nöd zahle chan, denn sölleds doch au kei hosting ha bis es zahlt hĂ€nd.

schmeckt scho chli noch machtmissbruuch wenn i ehrlich bin. i wĂŒr mol ufhöre dini bekanntekreis immer fĂŒr enand gegĂ€siitig usnutzĂ€ nur damits allne chasch recht mache.

aber als ussĂ€stehendĂ€ gohts mi jo nĂŒt a.
zorg.ch
#80401 by @ 30.09.2005 12:25 - nach oben -
guete afigg, mueni mir ĂŒberlegge.
zorg.ch
#80402 by @ 30.09.2005 12:27 - nach oben -
vorallem hĂ€sch jo gseh dass falky dini flexibilitĂ€t (innert churzer zit neus GEILS hostingagebot uftribĂ€) nöd wĂŒrkli belohnt (ÀÀÀh wart mir mĂŒend zersch no e sitzig mache und drĂŒber entscheidĂ€ und ĂŒberhaupt und blah), und du di defĂŒr unbeliebt machsch bi dinĂ€ nöd-pfadi-kollegĂ€..

aso, dass en verein ĂŒber so betrĂ€g anere vorstandssitzig mues entscheidĂ€ isch scho klar, aber me chan au de vorstand ohni sitzigstermin zĂ€mĂ€trommle oder rundtelefoniere oder so :)

aso rein neutral beobachtet bisch du i dem fight jetzt vom standpunkt her eifach en vertreter vo dÀ pfadi und kei z-chind, drum sött mer di au nöd so ernscht ne wie en z-er ;)
zorg.ch
#80407 by @ 30.09.2005 13:46 - nach oben -
das kann ich bestÀtigen: es hat eigentlich nie jemand gesagt, dass das ram bestellt werden soll.
aber ich sehe das so: das ram wĂ€re sowieso mal knapp geworden, und wenn ich fĂŒr irgendwas einen server brauche (natĂŒrlich nicht fĂŒr die hammer-krassen apps), dann weiss ich, wo ich einen finde, der genug ressourcen hat. ist doch lÀÀÀss.
daher bin ich in sofern damit einverstanden.
aber ehrlich, es sollten schon mal alle leute lernen, dass geld-fragen diskutiert werden sollten (denn schliesslich hört ja bei geld die freundschaft auf, wie man so unschön sagt).
z.b. hÀtte sedi alle zorger anrufen können wegen der pfadigeschichte.
oder er hÀtte zumindest mal kommunizieren können, dass das zeug auf einem cms lÀuft, das aufgeblÀht ist wie... Àh... ein heissluftballon.
und lukas hÀtte schon noch etwas warten können mit bestellen.
aber dennoch frage ich mich, wieso sich jetzt alle so aufregen. bei der cam-geschichte haben sich schliesslich auch nur genau 2 leute aufgeregt, und allen anderen war es implizit oder sogar explizit egal.
zorg.ch
#80409 by @ 30.09.2005 16:33 - nach oben -
> das kann ich bestÀtigen: es hat eigentlich nie jemand gesagt, dass das ram bestellt werden soll.

Ja, das war definitiv ĂŒbereifer von meiner Seite, und auch mein Fehler.

FĂŒr mich sahs halt so aus, als ob niemand dagegen ist, und der RAM-Kauf ist auch meiner Sicht auch mehr oder weniger dringend.

Aber, das habe ich bereits schonmal geschrieben. Wenn sich Zorg jetzt gegen den Kauf des RAMs ausspricht (aus welchem Grund auch immer), dann werde ich natĂŒrlich die dadurch entstehenden Kosten ĂŒbernehmen.
zorg.ch
#80413 by @ 30.09.2005 16:55 - nach oben -
ich wollte nur nochmal klarstellen, dass nicht alles nur sedis schuld ist, da er grad schon ziemlich der buhmann ist.
aber eben, ich bin eh dabei beim ram. dauert einfach noch ein wenig, ich muss noch eine sitzung wegen dieser investition abhalten.
zorg.ch
#80416 by @ 30.09.2005 17:01 - nach oben -
das mit der bestellung ist nicht das problem. und das mit der kohle sowieso nicht. und die leute die hier am lautesten motzen habe eh schon gespendet. (keeper und ich)

es ist einfach das grundsatzproblem, das hier irgendwo mal wieder einer was macht ohne die anderen zu fragen.

ABER wir (oder zumindest ich) halten ja zusammen und können ja auch verzeihen und fĂŒr die fehler unserer kollegen gradestehen. (so hĂ€rzig) (solange sie was daraus lernen (gell cedi))
zorg.ch
#80389 by @ 30.09.2005 12:11 - nach oben -
und der geldhahn, zahlt der auch den ganzen ram ? hÀ ? ich glaube das ist eher ein geldhuhn.