> Der Sinn des Lebens liegt einzig und allein darin es zu geniessen wo es nur geht und dieses Glück mit möglichst vielen Menschen teilen zu können.
Teilweise einverstanden, ich denke aber auch, dass auch Leiden zur menschlichen Existens gehört. Sie zwingt uns zu lernen und zur Anpassung, und darauf zu achten wie wir mit anderen Menschen umgehen. Frei nach Laotse: Es gibt kein Glück ohne Unglück.
Danke für deine Anschuldigungen. Ich habe nie das Gefühl gehabt, dass ich verallgemeinere und das mir die Zukunft egal ist. Ich mache mir genug Gedanken über die Zukunft, und bin zum Schluss gekommen, dass der Mensch nicht alles beeinflussen kann. Jedoch kann und sollte man dort ansetzen, wo man etwas bewirken kann. Z.b. Politische Wahlen und Abstimmungen, gell DaKine.
> Du sprichst von Leben aber nur von jenem eines jeden Egomanen - sprich: Jedes Menschen in seinen Urzügen
Der Mensch ist wie jedes andere Tier darauf bedacht, das beste für sich herauszuholen. Und der Mensch hat erkannt, dass dies am besten in zusammenarbeit mit anderen Mensch funktioniert. In anderen Worten: Der Altruismus ist auch eine Form des Egoismus.
> Hätte oder würde Ich Kinder in diese Welt setzen, wäre es mit wichtig das Sie sich an mich erinnern und Sie Luft atmen die nicht von mir verpestet wurde.
Ich finde das super, wenn du deine Nachfahren nicht durch dreckige Luft vergiften willst. Wenn du aber denkst, die Lösung liegt darin den grössten Teil der Menschheit auszuradieren, um eine saubere Luft zu bekommen, dann müssten sich deine Kinder statt einer Zentralheizung mit einem Lagerfeuer begnügen. Dessen Rauch ist aber auch nicht das gesündeste, und in der Tat hatten die meisten vorzivilisatorischen Menschen eine Raucherlunge.
>Nicht nur diejenigen die Kinder haben, sondern auch Menschen deren Leben einen Sinn ergibt, wenn es nach ihrem Tod Geschichte ist, denken an und für die Zukunft. Das Leben als gegenwärtiges, vergängliches Selbst zu sehen ist gegen unseren Status als Zivilisation.
Das ergibt für mich keine Sinn. Zuerst willst du die Weltpopulation massiv verkleinern um die Menschheit zu retten, was natürlich alle Zivilisationen zerstören wird. Dann verteidigst du die Zivilisation als Garant für die Zukunft der Menschheit. Zu guter letzt behauptes du das einzelne Leben in einer Zivilisation keine Rolle spielt, jedoch hast du Angst davor, dass dich deine Kinder dafür verantwortlich machen könnte was unsere Zivilisation mit der Welt angestellt hat. Ich will ja nicht behaupten, dass meine Sicht der Dinge frei von jeden Widerspruch ist, jedoch verstehe ich nicht, was du mir überhaupt sagen willst.
Der Mensch ist wie jedes andere Tier darauf bedacht, das beste für sich herauszuholen. Und der Mensch hat erkannt, dass dies am besten in zusammenarbeit mit anderen Mensch funktioniert. In anderen Worten: Der Altruismus ist auch eine Form des Egoismus. Damit hast du soviel ausgesagt wie ich und vor mir du selbst. Nichts als eine Tatsache ohne Hände und Füsse - Was willst du mir damit sagen? Es sei Okay ein Egoist zu sein, egal ob man nun allein ein Egoist ist oder durch die anderen?
Ich finde das super, wenn du deine Nachfahren nicht durch dreckige Luft vergiften willst. Wenn du aber denkst, die Lösung liegt darin den grössten Teil der Menschheit auszuradieren, um eine saubere Luft zu bekommen, dann müssten sich deine Kinder statt einer Zentralheizung mit einem Lagerfeuer begnügen. Dessen Rauch ist aber auch nicht das gesündeste, und in der Tat hatten die meisten vorzivilisatorischen Menschen eine Raucherlunge. Du hast glaub zugleich zwei meiner Aussagen gekreutzt. Die eine war:
Ich bin gegen Religion und finde man sollte Sie minimieren / in Griff bekommen. und
Ich bin gegen unseren massiv zu gross gewordenen Individ. Verkehr mit PKW's. Es könnten Fahrgemeinschaften gebildet werden und in vielen Fällen ÖV Verkehrsmittel benutzt werden.
...guter letzt behauptes du das einzelne Leben in einer Zivilisation keine Rolle spielt... Wo hab ich das?
>Es sei Okay ein Egoist zu sein, egal ob man nun allein ein Egoist ist oder durch die anderen?
Gefällt mir auch nicht, aber so funktioniert halt der menschliche Drang zur Gemeinschaft. Deshalb gibt es wahrscheinlich auch die Religionen.
>Ich bin gegen Religion und finde man sollte Sie minimieren / in Griff bekommen.
Jeder soll an das Glauben was er will. Ich bin übrigens Atheist. Ich fühle mich aber auch als Aufgeklärter Mensch. Religion ist Privatsache, ein dritter soll sich da nicht einmischen. In einem Klima das Religion verbietet (oder überbewertet), werden auch nicht selten politische Meinung unterdückt oder sogar verboten. Das wäre nicht gerade demokratisch.
>Ich bin gegen unseren massiv zu gross gewordenen Individ. Verkehr mit PKW's. Es könnten Fahrgemeinschaften gebildet werden und in vielen Fällen ÖV Verkehrsmittel benutzt werden.
Siehe oben. Früher oder später wird sich das Dank menschlichem Egoismus eh abmildern, weil die Spritpreise langfristig unbezahlbar werden. Ich freue mich aber trotzdem auf die 20° C in der Antarktis.
> Wo hab ich das?
Jep, habe ich so geschrieben. Du hast aber etwas ganz ähnliches geschrieben (nur anders formuliert). Schlussendlich sagt es das selbe aus, was nicht ganz zum Part mit deiner Sorge um die Zukunft der Nachfahren zusammenpasst. Nähmlich:
>Das Leben als gegenwärtiges, vergängliches Selbst zu sehen ist gegen unseren Status als Zivilisation.
>Das Leben als gegenwärtiges, vergängliches Selbst zu sehen ist gegen unseren Status als Zivilisation.
Das war gemeint im Sinne von: Es sei behindert, auf so stark auf sich selbst zu achten und sich nicht um die Zukunft der Gemeinschaft zu kümmern.
Zum Rest bleibt also zu sagen:
- Es ist recht einer Religion anzugehören und sein Glauben zu 'haben'.
- Es ist Unrecht getan, wenn durch Taten oder Aussagen (besonders widerrechtliche) versucht wird sein Gegenüber von einem anderen Glauben zu überzeugen. Sprich, wenn Muslim versucht ein Christ zu töten, um ihm zu zeigen, dass er dann bei Alah geblabert wird. od'R so ähnlich.
Geht jemand Freiwillig in eine Kirche, so lässt er sich selbst darauf ein. Dummerweise haben wir folgendes Problem:
Gläubige Eltern neigen dazu ihre Kinder in ihrem Glauben aufzuziehen. Die Kinder dürfen (zumindest in der Schweiz) erst am 16. Jahren selbst über ihren Glauben entscheiden. Bis dahin kann man ihnen jedoch so ziemlich jeden Bullshit eintrichtern. Dummerweise richtet sich unsere Bundesverfassung stark nach den Werten der Christl. Kirche und so wird wohl kaum in absehbarer Zeit ein Gesetzaufkommen, dass besagt das Kinder erst ab 16. Jahren mit Religion und Glauben überhaupt in Kontakt treten dürfen. Und schlussendlich stellt sich wie immer die behinderte Konfliktfrage: "Wer hat jetzt wohl recht? Sind es die Christen ( gibts Gott? ) oder die anderen ( lönd üs doch in ruhe mit dem mäscht! ) - ?"
Jänu, i züch en schlussstrich und loh d'Religion in Ruhe. Sölleds mache und sägä und bla was wönd. Sobalds aber _mich_ ahaued fangi wieder a grüssig tue. Und zwor zu jedem wo meint er möss Missioniärä...
Eltern sind doch dazu da, ihre Kinder nach bestem Wissen und Gewissen zu erziehen. Wieso willst Du also besser als alle religiös erziehenden Eltern wissen, dass Religion nicht in dieses Erziehungspaket gehört?
Und Zensur ist grundsätzlich schlecht, hä (mit Ausnahmen).
Kinder sind unmündig und müssen in jungen Jahren beschützt werden. Wenn sie alt genug sind, ist es ja problemlos möglich, dass sie ihren eigenen Weg gehen. Ich sehe das Problem nicht. Wenn die Eltern Fundamentalisten aufziehen, dann ist das eines. Du kannst aber auch nicht der Natur die Gärung verbieten, nur weil mal ein Mensch an verfaultem Obst gestorben ist.
Ich bin angehender Informatiker! Schlimm genug weiss ich was ein Drucker ist.
Schau, Cedi. Ich selbst wurde mit einem Hauch von einer Christlich Reformierten Religion erzogen. Selbst hatte ich damit gute als auch schlechte, jedoch unheftige Erfahrungen. In Amerika habe ich knapp 9 Monate miterlebt zu was Religion führen kann. Dort empfinden Sie das als 'normal' da Sie schon seit ihrer Kindheit so erzogen wurden. Um mich jetzt nicht blöd auszudrucken : Die Kirchen btw. unterschiedlichen Religionen im Biblebelt sind enorm. Aktivitäten für Jung und Alt laufen mehrheitlich über die Kirche. Wo du auch hingehst findest du eine kleine Hütte beschriftet mit "church of ...." "... chruch", "church me up", "come church with me". Okay die letzten 2 waren etwas übertrieben. Aufjedenfall sah ich ein gutes Beispiel bei einer Familie die für unsere Verhältnisse heftig Religiös ist. Darunter versteht ich 3x pro Woche Kirche an je 1.5 Stund. Also Mittwoch abend, Sonntag morgen und Sonntag abend. Die Religionsstunde selbst ist in 2x 90 minuten unterteilt wobei in den ersten 90 minuten gesungen und gepredigt wird. In der zweiten hälfte würde man denken man sieht und hört Hitler vorne am Redepult. In Massen werfen Sie sich auf die Knie heulen rum, sagen sich gegenseitig 'Jesus loves you' und so weiter. Die Kinder befinden sich übrigens in der 2ten Hälfte im Religionsunterricht bei Leuten die Ihr Werk verstehen.
Wahrscheinlich hat die Verständlichkeit meines Textes bereits wieder nachgelassen. Jedoch könnte ich darüber noch viele Dinge aufzählen die auch dir Cedäronen sehr gefährlich vorkämen, besonders wenn du im Geschichtsunterricht beim Thema 2nd Weltkrieg etwas mitgenommen hast.
Kommt man also geschocket aus einem solchen Kulturkreis wieder nach Hause und trifft eine Gruppe von "sich selbst ernannten christlichen Missionaren" in St. Gallen auf dem Bahnhofsplatz singend, abgehend, offensiv. Hat man verfluchte Angst. Ich halte es in einer Gesellschaft die derart übel eine Religion praktiziert auf Dauer nicht aus und werde es in meiner Umgebung nicht dulden.
Tatsache ist, dass die Eltern 16 Jahre lang ihr Kind auf etwas trimmen können, das sehr wahrscheinlich erneut der Auslöser eines Krieges sein wird - DAS stört mich.
ich gehe davon aus das die religion sowieso früher oder später ein relikt alter zeiten sein wird. siehe ganz moderne kulturen, religion hat so massive an stellenwert verloren das es nur noch eine frage der zeit sein wird bis sie ganz verschwunden ist.
nebenbei, ich persönlich kann nicht verstehen wie jemand an einen gott, adam/eva oder bla bla mohammed glaube kann. geschichten die einfach fern ab jeder realität sind und jeder natürlichen regel trotzen...und ja es gibt tatsächlich leute die nach diesem märchenbuch leben. aber unter umständen kann mir ja jemand erklären wie man das schafft...
Würde ich jetzt überhaupt nicht sagen, die USA sind zurückgeblieben wie selten was. Allgemein gesehen meine ich; nur viel Innovation und Wirtschaftswachstum, Reichtum und Weltmacht ist nicht modern.
Ist noch schwierig, aber ich glaube, eine Mischung aus Kanada (schliessen ihre Türen nicht ab und haben keine Angst vor Kriminalität), Schweden (1 Jahr Mutter- und/oder Vaterschaftsurlaub), China (Ehre), Japan (Spiritualität: bauen Wolkenkratzer mit Löchern drin, "damit der Drachen durchfliegen kann"), Schweiz (halbdirekte Demokratie, könnte noch besser sein), Brasilien (setzen massiv FOSS in der Regierung ein) und einem Hauch der Weisheit der australischen Aboriginees, die beschlossen haben, auszusterben, weil es ihnen nicht mehr gefällt - das wär modern.
Anders ausgedrückt: so richtig fortschrittlich ist auf diesem Planeten niemand, und wird es auch niemand werden, bevor's nicht wieder mal richtig knallt.
auf dauer schon - wenn der mensch nicht gleich alles leben mit sich reisst.
aber sicher nicht innerhalb der nächsten 10000 jahre - für die menschheit gelten die evolutionsregeln momentan schlicht nicht mehr.
Ja, es gibt Leute, die es übertreiben, ja, es gibt Fundamentalismus, ja, es gab und gibt religiöse Kreuzzüge und wird vielleicht noch viel schlimmere geben.
Und ja, vielleicht werden wir uns deswegen auch ausradieren.
Trotzdem ist es falsch, die religiöse Erziehung zu verbieten oder zensieren. Du bist jetzt halt vom rationalen Ufer; wieso sollte ein Religiösi nicht die wissenschaftliche Erziehung verbieten wollen? Sie brachte uns BSE, Nervengas, Windows, ABC-Waffen und Dolly das Klonschaf - und vielleicht wird auch sie uns ausradieren, die Wahrscheinlichkeit ist etwa gleich hoch.
Oder: "Jeder Amokläufer hat in der Woche vor seiner Tat Brot gegessen! Verbietet Brot, schützt unsere Kinder!"
