zorg.ch
by @ 06.06.2006 10:33, edited @ 06.06.2006 15:41 - nach oben -
Stromausfälle

Inkompetenz bei Layer-One, einmal mehr.

Der dritte Stromausfall innerhalb eines halben Jahres, der zweite ungeplante Stromausfall.

Offizielle Stellungsname
zorg.ch
#88276 by @ 06.06.2006 10:35 - nach oben -
Erinnert mich an ein Paar LANs.
zorg.ch
#88281 by @ 06.06.2006 11:16 - nach oben -
Da ist es aber verkraftbar, bei einem Hostingprovider kann das schnell viel kosten.
zorg.ch
#88288 by @ 06.06.2006 11:41, edited @ 06.06.2006 11:42 - nach oben -
AFAIK hat Sylon von einem unhaltbar beschissenen zu einem suboptimalen Datacenter gewechselt. Sylon/Nuada/MKB/whatever plant wahrscheinlich nicht, schon wieder umzuziehen, oder?

Gegen so einen "globalen Kurzschluss" können wir nichts machen, da die Switches et al auch keinen Strom hätten, wenn xolotl noch laufen würde. Für kleinere Ausfälle sollten wir uns aber rüsten.

Ein zwotes Netzteil können wir nicht einbauen, soweit ich weiss.
Eine eigene 1HE USV könnten wir uns zwar im Ankauf leisten, nicht aber das HE jeden Monat. Wieviel kostet eines, und hat xolotl eins oder zwei?

Was wäre also noch? Wir könnten Sylon lieb fragen, ob sie nicht selber eine USV für ihr Rack kaufen wollen. Möglicherweise haben sie das sowieso schon vor, denn mit dem status quo kommen sie nicht auf 99.99% Verfügbarkeit, was aber wünschenswert wäre. Oder ist schon eine drin, und die ganzen Ausfälle sind immer global gewesen?

Wenn Investitionen unsererseits tatsächlich vernünftig wären, kommt uns die GV gerade gelegen, da wir das dort absegnen müssten.
zorg.ch
#88290 by @ 06.06.2006 11:49 - nach oben -
> Sylon/Nuada/MKB/whatever plant wahrscheinlich nicht, schon wieder umzuziehen, oder?

Frag die Geschätsleitung.

> Gegen so einen "globalen Kurzschluss" können wir nichts machen, da die Switches et al auch keinen Strom hätten, wenn xolotl noch laufen würde. Für kleinere Ausfälle sollten wir uns aber rüsten.

Nein. Wir auch nichts. Eine USV für unser gesamtes Rack würde uns etwa 10k kosten.

> Oder ist schon eine drin, und die ganzen Ausfälle sind immer global gewesen?

Wir haben eine USV für die Firewall und die Switches, falls einer der beiden Stromkreise taucht. Diesmal sind aber beide getaucht, und das Init7 Equipment hatte auch keinen Strom mehr (*snicker*).

> Wenn Investitionen unsererseits tatsächlich vernünftig wären, kommt uns die GV gerade gelegen, da wir das dort absegnen müssten.

Nein. Ihr könnt von eurem Hoster erwarten, das der Strom tut.
Genauso wie wir von unserem Datacenter erwarten, das der Strom tut.

Wir werden eine Lösung finden. Wie die aussieht kann ich euch noch nicht sagen. Es ist auf jeden Fall nicht die Aufgabe unserer Kunden, solche Probleme zu lösen.
zorg.ch
#88291 by @ 06.06.2006 11:59 - nach oben -
Zorg war eine stunde nicht Verfügbar, was für ein desaster. Ists nicht einfach ein bischen Paranoyd?
zorg.ch
#88292 by @ 06.06.2006 12:02 - nach oben -
mol
zorg.ch
#88297 by @ 06.06.2006 12:31 - nach oben -
Auf xolotl läuft schon lange nicht mehr nur Zorg... und mit Paranoia sehe ich keinen Zusammenhang.

Es geht mir auch darum, dass ich heute morgen meine Mails nicht checken konnte, und dann für ein paar Stunden weg musste.

Ich selber hatte letzen Herbst grosse Freude daran, auf Zorg Krieg zu spielen, doch die meisten wollten lieber ein stabiles Zorg als ein rosses. So kam der Verein, und jetzt sind wir bitte auch konsequent.
zorg.ch
#88363 by @ 06.06.2006 16:33 - nach oben -
oh je, ein paar stunden in denen taussig Frauen ein Mail hätten schicken können für ein Date. Oder ein paar stunden, wo man wichtigste, über leben und tod entscheidende, Mails erhalten hätte können. Oder ein paar Stunden, in denen man excem wichtige pfadimails erhalten hätte können.

Ich wage jetzt zu bezweifeln, dass es dermassen wichige Mails in unserem Leben gibt. Ich wage auch zu bezweifeln, dass irgendwas, das auf xoli läufft solch wichtig währe, um eine Ausfallsicherheit von 99.99% zu benötigen. Wenn etwas wirklich wichtig ist, sollte man schauen, dass man echt realtimefähige Medien richtig einsetzt (in eine SM passt auch mehr als eine URL). Sorry aber: das ist einfach wieder ein Hochgespiele von nichts Wichtigem.
zorg.ch
#88391 by @ 06.06.2006 18:59 - nach oben -
Es gibt Prinzipien, und eines nennt sich Konsequenz.

Ein Postauto müsste auch nicht vom Bahnhof wegfahren, wenn niemand drinsitzt, trotzdem tut es das.
zorg.ch
#88419 by @ 06.06.2006 21:33 - nach oben -
Moll sicher, eventuell steigt ja jemand an der nächsten station zu.
zorg.ch
#88438 by @ 07.06.2006 02:18 - nach oben -
Genau :-)

Konsequenz eröffnet viele Möglichkeiten.
zorg.ch
#88299 by @ 06.06.2006 12:34 - nach oben -
Ah ja, und am 1. April versendete ich 75 Short Messages mit einem Link auf www.cedi.ch, und genau den ganzen Morgen lang war es down... super. Macht 10 Leute weniger an der Party, und 75 Leute die sich denken, der Cédi ist zu hängengeblieben seine Page am laufen zu haben, wenn er sie promotet.
zorg.ch
#88312 by @ 06.06.2006 13:20 - nach oben -
10 Leute dies nicht geschnallt haben das man eine Stunde später nochmals vorbeischauen kann?
zorg.ch
#88330 by @ 06.06.2006 14:24 - nach oben -
zehn leute, die entweder keinerlei technisches verstaendnis haben oder die es einfach vergessen haben.
keine schlechte quote.
zorg.ch
#88367 by @ 06.06.2006 16:43 - nach oben -
erster April, klingeln die Glocken?
zorg.ch
#88301 by @ 06.06.2006 12:39 - nach oben -
Nein.

Cedi hat völlig recht. Das ist Infrastruktur, die funktionieren muss. Zorg hatte eine ganze Menge Probleme, an denen Zorg selber schuld ist, aber auch die externen Faktoren sind scheisse.

Zudem ist gerade E-Mail eine wichtige Infrastruktur, die verfügbar sein muss.

Dazu können Stromausfälle div. Probleme mit Datenbanken verursachen.
zorg.ch
#88313 by @ 06.06.2006 13:23 - nach oben -
Logisch muss di Infrastruktur stimmen. Aber eine Stunde? Rechne mal die mehrkosten um auch in dieser Stunde den betrieb gewährleisten zu können? Lohnt sichs für Zorg? Und.... ohne diesen ausfall könnten wir hier nicht darüber diskutieren und Zorg wäre um ein vielfaches langweiliger :o)
zorg.ch
#88331 by @ 06.06.2006 14:25 - nach oben -
tja... aber du bist ja ohnehin zurueck, also ist spass und spannung garantiert.
zorg.ch
#88346 by @ 06.06.2006 16:13, edited @ 06.06.2006 16:14 - nach oben -
Es könnte auch mal mehr ins Auge gehen. Du gehst für zwei Wochen in die Ferien, musst aber, weil Du in nächster Zeit kein Inet haben wirst, noch dringend ein wichtiges Mail an die Steuerbehörde schreiben, die Empfehlung von einem Zorger im Forum nachschauen, in welche Beiz man da unbedingt gehen muss, und das PDF mit den Flugdaten, dass Dir Dein Kollege, der mitkommt, gemailt hat, und das nun in Deinem User-Folder auf xoli hängt, ausdrucken.

Ja es sind gesuchte Beispiele, aber bei mir kann so Scheiss eh passieren.
zorg.ch
#88347 by @ 06.06.2006 16:15 - nach oben -
Und Duke wird auf seiner einjährigen Weltreise _ziemlich_ aufs Wiki unter duke.zooomclan.org angewiesen sein, da dürften sich einige ungünstige Momente für eine Downtime ergeben.
zorg.ch
#88366 by @ 06.06.2006 16:42 - nach oben -
Das würde mich jetzt interessieren wie sich das auswirken könnte...

Eine Weltreise die ein Jahr geht darf natürlich auch nicht eine Stunde verspätung erhalten bei einem solch ausgeklügelten Zeitplan und einer mehrjährigen, genau auf die Sekunde geplanten Rute. Hallo?
zorg.ch
#88392 by @ 06.06.2006 19:03 - nach oben -
Eine Atlantik-Fähre fährt vielleicht nicht jede Stunde, sondern jeden Monat, man sollte aber genau diese erreichen, weil am anderen Ende des Teichs jemand auf einen wartet, und in einem Land, dessen Sprache man nicht spricht, könnte es schwierig sein, in einem grossen Hafen den richtigen Anlegeplatz zu finden, und vielleicht liegt diese Info ja im Mailaccount, und die Tage zuvor konnte man, dank Anreise durch den unzivilisierten Busch, die Mails nicht checken gehen.

Kannst Dir auch selber was ausdenken, tami.
zorg.ch
#88365 by @ 06.06.2006 16:39 - nach oben -
Diese Sachen erledigt man normalerweise auch erst in der letzten Sekunde, das ich mir ja schon klar. Denn wenn man es früher vorbereiten würde, währe es ja auch nicht aufregend. HLZ (das brauche ich wirklich wenig): sei doch ein wenig realistisch. Wenn du dein Mail solch dermassen exorbitant dringend benötigst, gibt es sicherlich auch dienstleister die dir eine Verfügbarkeit von 99.9999% garantieren können und du das vertraglich geregelt kriegst. Nur könnte es dann noch sein, dass gerade die gesammte schweizerische Internet Infrastruktur zusammenbricht und alle Provider in der nähe ausfallen. Das heisst, dass du dann eine Standleitung zu deinem Mail-Provider brauchst...

(Ironie hinter dem ganzen geschnallt?)
zorg.ch
#88437 by @ 07.06.2006 02:10 - nach oben -
Jawohl, Ironie entdeckt, danke.

_Es könnten auch andere Sachen passieren, als dass "ich" meine "Mails" nicht lesen kann. Das war nur das, was gerade eingetreten war. Es geht mir darum, dass der Server nicht so verfügbar ist, wie er sein sollte (und vielleicht sogar wie es in den AGB steht). Der Verein hat zum Zweck, zu schauen, dass der Server recht läuft. Meines Erachtens tut er das momentan nicht. Es geht mir nicht um meine Arbeitsweise und späte Mails._

Gut, da sich drei Leute dahingehend geäussert haben, dass ich ein Problem sehe, wo keines ist, möchte ich die Sache etwas durchleuchten. Sag mir doch, wo Deine Grenze ist, Rugi. Ich hab nach Ausrechnen dieser Zahlen für 99.9% gevotet.

Wie verfügbar soll xolotl sein = wie lange darf er höchstens down sein pro Jahr? [closed]
, 07.06.2006 02:05
90,0% = 1,2 Monate (1)
95,0% = 2,6 Wochen (0)
98,0% = 1,0 Wochen (3)
99,0% = 3,7 Tage (3)
99,5% = 1,8 Tage (0)
99,9% = 8,8 Stunden (7)
99,99% = 52,6 Minuten (0)
99,999% = 5,3 Minuten (3)
99,9999% = 32 Sekunden (0)
99,99999% = 3 Sekunden (3)
zorg.ch
#88450 by @ 07.06.2006 08:28, edited @ 07.06.2006 08:29 - nach oben -
Das ist ja alles schön und gut was du da so durchdenkst.
Aber ganz abgesehen davon, wie lange er jetzt "down" sein _darf_: Was willst du tun, wenn jetzt der Server halt doch mal länger als das down ist? Den Hoster wechseln oder was?

Ich enthalte mich dem Poll.
zorg.ch
#88465 by @ 07.06.2006 11:20 - nach oben -
Ich werde mich wieder göttlich aufregen und einen weiteren Thread wie diesen hier vom Stapel reissen.
zorg.ch
#88501 by @ 07.06.2006 17:18 - nach oben -
Ich kann Metanet empfehlen.

Die haben keine Stromausfälle. Dafür all zwei Wochen Routingprobleme.
zorg.ch
#88502 by @ 07.06.2006 17:21 - nach oben -
x-clan.ch läuft da - soweit so gut.
Additional posts
zorg.ch
#88660 by @ 09.06.2006 00:41 - nach oben -
Sölle mer irgendwas us dem Poll schlüsse oder lömmer Sand über da Thema wachse?
zorg.ch
#88667 by @ 09.06.2006 07:36 - nach oben -
jo lömmer sand wachse, find ich
zorg.ch
#88670 by @ 09.06.2006 07:40 - nach oben -
nur wennd mir zeigsch wie mo sand wachse loht...
zorg.ch
#88677 by @ 09.06.2006 08:44 - nach oben -
also wenn da nöd weisch...
Additional posts
zorg.ch
#88682 by @ 09.06.2006 09:45 - nach oben -
ouuu...bildigslückä
zorg.ch
#88421 by @ 06.06.2006 22:41 - nach oben -
Wenn du nicht fähig bist solch eine wichtige EMail genug früh zu organisieren, bist du bestimmt nicht fähig eine Weltreise anzutreten. Es ist einfach dämlich. Wenn ich jemanden eine Email sende gehe ich nicht davon aus das er sie innert den nächsten 10min abruft. Wenns wichtig ist gibts ein Telefon! Aber Cedis Leben hängt von einem einzigen Server ab :o) Würd dringend mal ein paar sachen umorganisieren.
zorg.ch
#88426 by @ 06.06.2006 22:49 - nach oben -
wer lesen kann ist klar im vorteil.
zorg.ch
#88408 by @ 06.06.2006 20:42 - nach oben -
Also für Zorg muss mindestens ein Diesel-Generator ane!
zorg.ch
#88422 by @ 06.06.2006 22:43 - nach oben -
Hm ist zu unsicher in 40Jahren geht uns eh der Kraftstoff aus. Lieber zwei reduntante AKWs.
zorg.ch
#88509 by @ 07.06.2006 18:40 - nach oben -
Das het wenigstens e Zuekunft denn! ^^ Ou de Oli, Sali!! Wie hesches?
zorg.ch
#88641 by @ 08.06.2006 19:57 - nach oben -
guet, danke und selber?
zorg.ch
#88749 by @ 09.06.2006 19:00 - nach oben -
Öh, heissisch du au Oli? Ha de 'Montero'-Oli gmeint.
zorg.ch
#88753 by @ 09.06.2006 19:31 - nach oben -
Das wär ich
zorg.ch
#88758 by @ 10.06.2006 03:00 - nach oben -
jo voll ich bin au dä oli
zorg.ch
#88759 by @ 10.06.2006 12:06 - nach oben -
me too
zorg.ch
#88752 by @ 09.06.2006 19:31 - nach oben -
sali stef. gits dich au no? Jo hans ganz guet. Selber?
zorg.ch
#88754 by @ 09.06.2006 19:45 - nach oben -
Jo sicher :-) Wa tribsch so?
zorg.ch
#88756 by @ 09.06.2006 21:56 - nach oben -
Jo immer no am Schaffe für de Vater Staat. Aber bin jetzt uf jobsurche. Wills Ingenieurlebe mol afange gnüsse! Du bisch no fliessig am büffle.
zorg.ch
#88760 by @ 10.06.2006 14:49 - nach oben -
jojo dem ingenieur ist nichts zu schwör.
zorg.ch
#88764 by @ 10.06.2006 17:31 - nach oben -
jo voll, mues langsam au näbis tue
zorg.ch
#88784 by @ 11.06.2006 20:35 - nach oben -
Jo du so schön wie en student wöt is au mol ha.
zorg.ch
#88829 by @ 12.06.2006 10:11 - nach oben -
Öh, hesches doch gad 3 Johr gha?
Additional posts
zorg.ch
#88314 by @ 06.06.2006 13:24 - nach oben -
> Dieser riss die ganze Stromversorgung, d.h. USV,
> Dieselgenerator und Non-Critical in den Abgrund.

komischi architektur händ die...
zorg.ch
#88395 by @ 06.06.2006 19:42 - nach oben -
Denn bewirb di doch döt.
zorg.ch
#88342 by @ 06.06.2006 15:37 - nach oben -
Ich finde die Stellungsnahme relativ unhöflich, vorallem betreffend Rückfragen sollte man doch empfänglich sein wenn man die kunden behalten will.
Und wenns nur eine 0-8-15 Antwort zurückgibt würde ich diese negativen subtöne vermeiden ;-)

aja, danke für die prompte info lukas!