zorg.ch
#96313 by @ 22.11.2006 08:25 - nach oben -
Gewaltspiele verbieten

Ich fand das heute witzig zu lesen, dass irgend so ein deutscher Politiker fordert, dass der Besitz und Verbreitung von Gewaltspielen in Zukunft wie Kipo behandelt und bestraft werden sollen.

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zorg.ch
#96316 by @ 22.11.2006 09:07, edited @ 22.11.2006 09:08 - nach oben -
Keine Zeit zu diskutieren, muss Gears of War (Das wird in Deutschland eh schon nicht verkauft) spielen.
zorg.ch
#96327 by @ 22.11.2006 13:22 - nach oben -
muss ich auch mal antesten, sieht interessant aus
zorg.ch
#96328 by @ 22.11.2006 13:25 - nach oben -
scho? ha gar nöd gwĂŒsst das du Ă€ xbox360 hĂ€sch...
zorg.ch
#96329 by @ 22.11.2006 13:33 - nach oben -
nein'

also guet dennhalt nöd
zorg.ch
#96317 by @ 22.11.2006 10:09 - nach oben -
In verweise nur ungern auf ein Artikel der 20 Minuten, doch steht heute ein Interview eines PĂ€dagogen (oder so einer) drin der es ziemlich gut auf den Punkt bringt.

Ein Grossteil der mĂ€nnlichen Bevölkerung konsumiert diese Art von Spielen. Da mĂŒssten mehr Amoklaufen, damit ein Verbot wirklich sinnvoll ist. Was da abgeht sind EinzelfĂ€lle. Bei Kipo gehts um viel mehr als nur Jugendschutz und Sexualstraftat, da ist ein Verbot meines Erachtens sinnvoll.
zorg.ch
#96318 by @ 22.11.2006 10:15, edited @ 22.11.2006 10:20 - nach oben -
Wenn wir uns den Abschiedsbrief des Typen mal so anschauen, sieht es nach mir nach normaler Teenager Emo-Kid Phase aus.

Auch den Rest seines Materials, wie er sich im Web verewigt hat, ist verfĂŒgbar. Die Polizei hat zwar einen Teil davon zensiert, aber es gibt noch genĂŒgend Orte wo man einen Dump herunterladen kann.

Wenn man sich dieses Material anschaut, merkt man das Bastian B kein spektulÀrer Mensch war. Drohungen wie er sie ausgestossen hat, werden von dutzenden Emo-Kid Versagern welche mit der Grausamkeit des Lebens nicht klarkommen ausgestossen.

Nur ein winziger Bruchteil dieser Menge zieht ihre aussagen aber auch durch.


Wenn man weiss, dass man in seinem Leben nicht mehr GlĂŒcklich werden kann, und sich von Tag zu Tag die GrĂŒnde dafĂŒr hĂ€ufen, dann bleibt einem nichts anderes ĂŒbrig als aus diesem Leben zu verschwinden. Und dafĂŒr habe ich mich entschieden. Es gibt vielleicht Leute die hĂ€tten weiter gemacht, hĂ€tten sich gedacht "das wird schon", aber das wird es nicht.

Man hat mir gesagt ich muss zur Schule gehen, um fĂŒr mein leben zu lernen, um spĂ€ter ein schönes Leben fĂŒhren zu können. Aber was bringt einem das dickste Auto, das grösste Haus, die schönste Frau, wenn es letztendlich sowieso fĂŒr'n Arsch ist. Wenn deine Frau beginnt dich zu hassen, wenn dein Auto Benzin verbraucht das du nicht zahlen kannst, und wenn du niemanden hast der dich in deinem scheiss Haus besuchen kommt! Das einzigste was ich intensiv in der Schule beigebracht bekommen habe war, das ich ein Verlierer bin. FĂŒr die ersten jahre an der GSS stimmt das sogar, ich war der Konsumgeilheit verfallen, habe
danach gestrebt Freunde zu bekommen, Menschen die dich nicht als Person, sondern als Statussymbol sehen. Aber dann bin ich aufgewacht! Ich erkannte das die Welt wie sie mir erschien nicht existiert, das sie eine Illusion war, die hauptsĂ€chlich von den Medien erzeugt wurde. Ich merkte mehr und mehr in was fĂŒr einer Welt ich mich befand. Eine Welt in der Geld alles regiert, selbst in der Schule ging es nur darum. Man musste das neuste Handy haben, die neusten Klamotten, und die richtigen "Freunde". hat man eines davon nicht ist man es nicht wert beachtet zu werden. Und diese Menschen nennt man Jocks. Jocks sind alle, die meinen aufgrund von teuren Klamotten oder schönen MĂ€dchen an der Seite ĂŒber anderen zu stehen. Ich verabscheue diese Menschen, nein, ich verabscheue Menschen.

Ich habe in den 18 Jahren meines Lebens erfahren mĂŒssen, das man nur GlĂŒcklich werden kann, wenn man sich der Masse fĂŒgt, der Gesellschaft anpasst. Aber das konnte und wollte ich nicht. Ich bin frei! Niemand darf in mein Leben eingreifen, und tut er es doch hat er die Konsequenzen zu tragen! Kein Politiker hat das Recht Gesetze zu erlassen, die mir Dinge verbieten, Kein Bulle hat das Recht mir meine Waffe wegzunehmen, schon gar nicht wĂ€hrend er seine am GĂŒrtel trĂ€gt.

Wozu das alles? Wozu soll ich arbeiten? Damit ich mich kaputtmaloche um mit 65 in den Ruhestand zugehen und 5 Jahre spĂ€ter abzukratzen? Warum soll ich mich noch anstrengen irgendetwas zu erreichen, wenn es letztendlich sowieso fĂŒr'n Arsch ist weil ich frĂŒher oder spĂ€ter krepiere? Ich kann ein Haus bauen, Kinder bekommen und was weiss ich nicht alles. Aber wozu? Das Haus wird irgendwann
abgerissen, und die Kinder sterben auch mal. Was hat denn das Leben bitte fĂŒr einen Sinn? Keinen! Also muss man seinem Leben einen Sinn geben, und das mache ich nicht indem ich einem ĂŒberbezahlten Chef im Arsch rumkrieche oder mich von Faschisten verarschen lasse die mir erzĂ€hlen wollen wir leben in einer Volksherrschaft.
Nein, es gibt fĂŒr mich jetzt noch eine Möglichkeit meinem Leben einen Sinn zu geben, und die werde ich nicht wie alle anderen zuvor verschwenden! Vielleicht hĂ€tte mein Leben komplett anders verlaufen können. Aber die Gesellschaft hat nunmal keinen Platz fĂŒr Individualisten. Ich meine richtige Individualisten, Leute die slebst denken, und nicht solche "Ich trage ein Nietenarmband und bin alternativ" Idioten!

Ihr habt diese Schlacht begonnen, nicht ich. Meine Handlungen sind ein Resultat eurer Welt, eine Welt die mich nicht sein lassen will wie ich bin. Ihr habt euch ĂŒber mich lustig gemacht, dasselbe habe ich nun mit euch getan, ich hatte nur einen ganz anderen Humor! Von 1994 bis 2003/2004 war es auch mein Bestreben, Freunde zu haben, Spass zu haben. Als ich dann 1998 auf die GSS kam, fing es an mit den Statussymbolen, Kleidung, Freunde, Handy usw.. Dann bin ich wach geworden. Mir wurde bewusst das ich mein Leben lang der Dumme fĂŒr andere war, und man sich ĂŒber mich lustig machte. Und ich habe mir Rache geschworen!
Diese Rache wird so brutal und rĂŒcksichtslos ausgefĂŒhrt werden, dass euch das Blut in den Adern gefriert. Bevor ich gehe, werde ich euch einen Denkzettel verpassen, damit mich nie wieder ein Mensch vergisst! Ich will das ihr erkennt, das niemand das Recht hat unter einem faschistischen Deckmantel aus Gesetz und Religion in fremdes Leben einzugreifen! Ich will das sich mein Gesicht in eure Köpfe einbrennt! Ich will nicht lĂ€nger davon laufen! Ich will meinen Teil zur evolution der Ausgestossenen beitragen! Ich will R A C H E !

Ich habe darĂŒber nachgedacht, dass die meisten der SchĂŒler die mich gedemĂŒtigt haben schon von der GSS abgegangen sind. Dazu habe ich zwei Dinge zu sagen:
1. Ich ging nicht nur in eine klasse, nein, ich ging auf die ganze Schule. Die Menschen die sich auf der Schule befinden, sind in keinem Falle unschuldig Niemand ist das! In deren Köpfen lĂ€uft das selbe Programm welches auch bei den frĂŒheren JahrgĂ€ngen lief! Ich bin der Virus der diese Programme zerstören will, es ist völlig irrelewand wo ich da anfange. 2. Ein Grossteil meiner Rache wird sich auf das Lehrpersonal richten, denn das sind Menschen die gegen meinen Willen in
mein Leben eingegriffen haben, und geholfen haben mich dahin zu stellen, wo ich jetzt stehe; Auf dem Schlachtfeld! Diese Lehrer befinden sich so gut wie alle noch auf dieser verdammten schule!

Das Leben wie es heute tÀglich stattfindet ist wohl das armseeligste was die Welt zu bieten hat! S.A.A.R.T. - Schule, Ausbildung, Arbeit, Rente, Tod. Das ist der Lebenslauf eines "normalen" Menschen heutzutage. Aber was ist eigentlich normal?
Als normal wird das bezeichnet, was von der Gesellschaft erwartet wird. Somit werden heutzutage Punks, Penner, Mörder, Gothics, Schwule usw. als unnormal bezeichnet, weil sie den allgemeinen Vorstellungen der Gesellschaft nicht gerecht werden, können oder wollen. Ich scheiss auf euch! Jeder hat frei zu sein! Gebt jedem eine Waffe und die Probleme unter den Menschen lösen sich ohne jedliche Einmischung Dritter. Wenn jemand stirbt, dann ist er halt tot. Und? Der Tod gehört zum Leben! Kommen die Angehörigen mit dem Verlust nicht klar, können sie Selbstmord begehen, niemand hindert sie daran! S.A.A.R.T. beginnt mit dem 6. Lebensjahr hier in Deutschland, mit der Einschulung. Das Kind begibt sich auf seine perönliche Sozialisationsstrecke, und wird in den darauffolgenden Jahren gezwungen sich der Allgemeinheit, der Mehrheit anzupassen. Lehnt es dies ab, schalten sich Lehrer, Eltern, und nicht zuletzt die Polizei ein. Schulpflicht ist die Schönrede von Schulzwang, denn man wird ja gezwungen zur Schule zu gehen. Wer gezwungen wird, verliert ein StĂŒck seiner Freiheit.

Man wird gezwungen Steuern zu zahlen, man wird gezwungen Geschwindigkeitsbegrenzungen einzuhalten, man wird gezwungen dies zu tun, man wird gewzungen das zu tun. Ergo: Keine Freiheit! Und sowas nennt man dann Volksherrschaft. Wenn das Volk hier herrschen wĂŒrde, hiesse es Anarchie! WERDET ENDLICH WACH - GEHT AUF DIE STRASSE - DAS HAT IN DEUTSCHLAND SCHONMAL FUNKTIONIERT!

Nach meiner Tat werden wieder irgendwelche fetten Politiker dumme SprĂŒche klopfen wie "Wir halten nun alle zusammen" oder "Wir mĂŒssen gemeinsam versuchen dies durchzustehen". Doch das machen sie nur um Aufmerksmakeit zu bekommen, um sich selbst als die Lösung zu prĂ€sentieren. Auf der GSS war es genauso... niemals lĂ€sst sich dieses fette StĂŒck Scheisse von Rektorin blicken, aber wenn Theater-auffĂŒhrungen sind, dann steht sie als erste mit einem breiten Grinsen auf der BĂŒhne und prĂ€sentiert sich der Masse!

Nazis, HipHoper, TĂŒrken, Staat, Staatsdiener, GlĂ€ubige...einfach alle sind zum kotzen und mĂŒssen vernichtet werden! (Den begriff "TĂŒrken" benutze ich fĂŒr alle HipHopMuchels und Kleingangster; Sie kommen nach Deutschland weil die Bedingungen bei ihnen zu hause zu schlecht sind, weil Krieg ist... und dann kommen Sie nach Deutschland, dem Sozialamt der Welt, und lassne hier die Sau raus. Sie sollten alle vergast werden! Keine Juden, keine Neger, keine HollĂ€nder, aber Muchels! ICH BIN KEIN SCHEISS NAZI) Ich hasse euch und eure Art! Ihr mĂŒsst alle sterben!

Seit meinem 6. Lebensjahr wurde ich von euch allen verarscht! Nun mĂŒsst ihr dafĂŒr bezahlen!

Weil ich weiss das die Fascholizei meine Videos, Schulhefte, TagebĂŒcher, einfach alles, nicht veröffentlichen will, habe ich das selbst in die Hand genommen.

Als letztes möchte ich den Menschen die mir was bedeuten, oder die jemals gut zu mir waren, danken, und mich fĂŒr all dies Entschuldigen!

Ich bin weg...
zorg.ch
#96330 by @ 22.11.2006 13:41 - nach oben -
FĂŒr mich tönt das wie wenn du kein Mitleid mit diesen "Emo-Kid Versagern" hast.

Ich bin der Meinung das sie vielleicht teilweise, aber sicher nicht ganz alleine Schuld an ihrem Elend sind.
zorg.ch
#96341 by @ 22.11.2006 14:56 - nach oben -
Nö, natĂŒrlich nicht.

Das Leben ist scheisse, und eine der Aufgaben eines jeden Menschen besteht darin, das entweder zu akzeptieren, zu verdrÀngen, oder zu Blöd sein um es zu bemerken.
zorg.ch
#96349 by @ 22.11.2006 16:52 - nach oben -
Ach du meine Fresse. Wieso musstest du das verraten. Ich habe es bis ejtzt wunderbar geschaft einfach zu blöd (der zweit-dĂŒmmste) zu sein um das zu raffen. Das Problem das ich jetzt habe ist zu brgreifen, wie man das Eine oder das Andere macht um wieder zufrieden zu sein, wenn man es weiss...

Oder ganz einfach: schnellsten Weg von hoher BrĂŒcke bis zum Boden benĂŒtzen. Hilft zwar auch nicht immer, aber...
zorg.ch
#96353 by @ 22.11.2006 17:39 - nach oben -
Suizid ist nur eine merkwĂŒrdige Form der VerdrĂ€ngung ;)
zorg.ch
#96358 by @ 22.11.2006 20:05 - nach oben -
Zweifellos die Effektivste.
zorg.ch
#96319 by @ 22.11.2006 10:27 - nach oben -
Ich seh schon, es ist mal wieder an der Zeit sich Freunde zu machen:
Ich sehe nicht so ganz, warum es so böse ist, Gewaltspiele verbieten zu wollen, wenn man Kipo doch auch verbietet. Ich meine, beides fĂ€llt fĂŒr mich in den gleichen Topf. Nur weil es Gewaltspiele gibt, wird niemand getötet. Ebenso aber auch: Nur weil es Kipo gibt, wird niemand vergewaltigt.
Wer ein allfÀlliges Verbot von Gewaltspielen in Frage stellt muss aus meiner Sicht gleichzeitig das bestehende Verbot von Kipo in Frage stellen.
zorg.ch
#96320 by @ 22.11.2006 10:59, edited @ 22.11.2006 11:01 - nach oben -
Devil's Advocate spielen ist lustig, aber deine Argumentation hinkt.


Beim Herstellen von Gewaltspielen sind Erwachsene Personen involviert, welche das machen wollen (und dafĂŒr bezahlt werden).


Auch hier:


Beim Herstellen von "normaler" Pornographie sind Erwachsene Personen involviert, welche das machen wollen (und dafĂŒr bezahlt werden).


Aber:


Beim Herstellen von Kinderpornographie sind Erwachsene Personen, und Kinder involviert, welche vom Gesetzgeber dazu deklariert wurden nicht in der Lage zu sein intelligente Entscheidungen zu treffen.


Von rechtlicher Seite her ist die ganze Sache also, IMHO, wasserdicht. Was man jetzt noch in die Argumentation einfliessen lassen kann, ab wann ein Kind in der Lage ist, zum Dreh eines Pornos einzuwilligen.

Nach Gesetzgeber ist das ab 18 Jahren der Fall. Darunter ist man nach Gesetzgeber nicht in der Lage, solche Entscheidungen zu treffen. Wer also mit 17 Jahren und 350 Tagen Alter einen Porno dreht, hat Kinderpornographie produziert.


  • Behauptung a): Ein durchschnittlicher, 17 (siebzehn) jĂ€hriger Mensch ist in der Lage abzuschĂ€tzen, was die Vor/Nachteile bei der Mitwirkung eines Pornos sind

  • Behauptung b): Es existieren 19 jĂ€hrige Menschen, welche nicht entmĂŒndigt sind, aber nicht in der Lage abzuschĂ€tzen, was die Vor/Nachteile sind

  • Behauptung c): Es existieren 14 jĂ€hrige Menschen, welche in der Lage sind, abzuschĂ€tzen, was die Vor/Nachteile sind



Das typische Dilemma halt mit Gesetzen. Es geht nicht auf EinzelfÀlle ein, sondern kreeiert lediglich eine "Good Enough" Lösung.

Und noch was:

Driftet jetzt jede Zorg Diskussion auf Kinderpornographie ab, egal um was es im OT ging?
zorg.ch
#96321 by @ 22.11.2006 11:19 - nach oben -
ÀÀÀh moment mal. soweit ich das sehe steht da im OT nun einmal ganz klar "kipo" oder ?
zorg.ch
#96322 by @ 22.11.2006 11:37 - nach oben -
PrimÀr um Gewaltspiele. Aber stimmt, wir sind schon im OT abgedriftet.
zorg.ch
#96324 by @ 22.11.2006 12:13 - nach oben -
Deine Argumentation hat einen Denkfehler. Ich glaube niemand kriegt Geld oder bezahlt Geld fĂŒr Kipo. Kipo ist ein Abfallprodukt von sex. Kinds.missbr. Die TĂ€ter haben Freude daran ihre Spielchen aufzuzeichnen und ihre Eroberungen den Kollegen zu zeigen. Wieso hast du das GefĂŒhl das sei ein Markt wie jeder andere?
zorg.ch
#96325 by @ 22.11.2006 12:33, edited @ 22.11.2006 12:36 - nach oben -
Hat sie nicht.

Du redest davon, das entweder Kinderpornographie legal sein sollte (dann wĂŒrde es automatisch ein Markt wie jeder andere werden), oder das man Gewaltspiele auch, wie Kinderpornographie, verbieten sollte.

Meine Argumentation baut darauf auf das man die beiden Dinge ned vergleichen kann, eben weil niemand zur Produktion von KiPo einwilligen kann.

Nachtrag: Es gibt ja auch Kinderpornographie die in weiten Teilen der Welt legal ist, eben weil bei deren Produktion keine Kinder verletzt/gefĂ€hrdet werden. Loli, oder fĂŒr dich Shota.

In der Schweiz dĂŒrfte das aber ned legal sein, wobei es da glaub keine PrĂ€zedenzfĂ€lle gibt.

Item:

Der Grund wieso Kinderpornographie verboten ist, ist nicht das Kinderpornographie neue PÀdophile produziert, sondern das die Produktion von Kinderpornographie Kinder schÀdigt.

Und jetzt wirds spannend: Es gibt auch legale, erotische Fotos von Kindern. Zu kriegen gegen Geld oder beim nÀchsten BT Tracker. Und das ist dann sicher ein Markt wie jeder andere.
zorg.ch
#96331 by @ 22.11.2006 13:55 - nach oben -
Behauptung b) hat da noch ein Fehler. 19 jĂ€hrige Menschen, welche nicht entmĂŒndigt sind, aber nicht in der Lage abzuschĂ€tzen, was die Vor/Nachteile sind.
zorg.ch
#96337 by @ 22.11.2006 14:12 - nach oben -
steht ja da.
zorg.ch
#96340 by @ 22.11.2006 14:55 - nach oben -
Meine Aussage stimmt schon, sie ist vielleicht ned grad offensichtlich zu interpretieren.

Was ich sagen will:

Es gibt genĂŒgend 19 jĂ€hrige Menschen, die zu Blöd sind, die Folgen ihres Tuns abzuschĂ€tzen, aber dennoch nicht entmĂŒndigt wurden.
zorg.ch
#96342 by @ 22.11.2006 15:39 - nach oben -
Nach gesundem Menschenverstand haben wir also nur 2 Möglichkeiten: Entweder wir entmĂŒndigen dumme Menschen, oder legalisieren Kipo ;-)
zorg.ch
#96343 by @ 22.11.2006 15:58 - nach oben -
Ist das eigentlich ein Wer-findet-die-bescheuertsten-Argumente-im-Kampf-gegen-den-gesunden-Menschenverstand-Spiel?
zorg.ch
#96344 by @ 22.11.2006 16:26 - nach oben -
Du diskutierst wohl nicht gerne, was?
zorg.ch
#96345 by @ 22.11.2006 16:29 - nach oben -
du scho gell? *zwinker*
zorg.ch
#96346 by @ 22.11.2006 16:42 - nach oben -
I want to rape your eyesocket.
Additional posts
zorg.ch
#96356 by @ 22.11.2006 18:17 - nach oben -
Du hast gewonnen, dein Argument ist aus, meiner Sicht, mit Abstand das Bescheurtste!
zorg.ch
#96362 by @ 22.11.2006 23:21, edited @ 22.11.2006 23:21 - nach oben -
mach ma vernĂŒnftig kommata.
z.b.: du hast gewonnen(.|!) Dein Argument ist, aus meiner Sicht, mit Abstand das Bescheuertste!

aber andere korrigieren :-)
zorg.ch
#96376 by @ 23.11.2006 10:09, edited @ 23.11.2006 10:10 - nach oben -
Jo, aber wenigschtens machi nöd 3 Fehler im gliche Satz wennis doch eigentli han wellle korrekt schriebe.
zorg.ch
#96366 by @ 23.11.2006 01:40 - nach oben -
Weil es keins ist?
Aber danke, gewinnen ist immer was schönes :-)
zorg.ch
#96348 by @ 22.11.2006 16:48 - nach oben -
Ich glaube langsam, dass buezi einfach eine Lösung sucht um einen Kinder-Porno zu machen.
zorg.ch
#96352 by @ 22.11.2006 17:38 - nach oben -
s/Lösung/Vertriebsweg/