Astronomy Picture of the Day

America Returns to Human Space Flight


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zorg.ch
#77498 by @ 31.07.2005 18:48, edited @ 31.07.2005 18:51 - nach oben -
ok, wir können es natürlich auch persönlich werden lassen...hab eh wieder mal lust dazu *fg*

ich glaube du überschätzt die raumfahrt gewaltig. nur weil du es nicht geschafft hast in der physik-branche, heisst das noch lange nicht, dass die ingenieure da alles götter sind. und die raumfahrt ist auch nicht der olymp. aber du scheinst genau diese ansicht vertreten zu wollen.
zorg.ch
#77510 by @ 31.07.2005 19:44 - nach oben -
es isch dä olymp! hai. wa woti den 80 johr uf dä gliiche chugle umehocke wennis no milliarde anderi git ide galaxie ?
zorg.ch
#77513 by @ 31.07.2005 20:28, edited @ 31.07.2005 20:29 - nach oben -
ob nun olymp oder nicht: du wirst, genau wie jeder hier, auf dieser kugel sterben. und da können dir nicht mal die gött...äh verzeihung...ingenieure der raumfahrt helfen.
zorg.ch
#77516 by @ 31.07.2005 20:48 - nach oben -
Mir scheint es du unterschätzt die raumfahrt gewaltig. Ganz so einfach ist es denn auch wieder nicht mal eben husch auf den Mond zu fliegen UND wieder zurück. Auch nicht wenn Physik studiert hat.
Es wird seine Gründe haben weshalb bis jetzt erst so wenige Nationen bemannte Raumfahrtsprogramme unterhalten.
zorg.ch
#77520 by @ 31.07.2005 22:08, edited @ 31.07.2005 22:11 - nach oben -
Es wird seine Gründe haben weshalb bis jetzt erst so wenige Nationen bemannte Raumfahrtsprogramme unterhalten.

Mhm. Das ist ganz davon abhängig wieviel Geld eine Nation für einen Bastel wie die Raumfahrt es ist, bereit ist auszugeben. Die meisten Staaten entscheiden sich im zweifelsfall dann doch lieber für was handfesteres. Und das ist wohl bestimmt nicht in jedem Fall falsch.
zorg.ch
#77537 by @ 01.08.2005 12:07 - nach oben -
Weshalb ists denn so teuer? Doch nicht etwa weil ein Raumschiff etwas so eländ kompliziertes ist und so viele best ausgebildete Personen braucht?
zorg.ch
#77628 by @ 02.08.2005 21:45 - nach oben -
Nur weil es kompliziert ist und viele Personen mit fetten Gehältern daran Arbeiten, macht es das nicht zu einem weniger grossen Bastel. Es macht es einfach zu nem teureren grossen Bastel.
zorg.ch
#77632 by @ 02.08.2005 21:49 - nach oben -
Du hast die PR vergessen, die es nicht als Gebastel darstellt.

Vrgl. z.B. mit Microsoft.

Die meisten Durchschnittsleute werden dir nicht Glauben, das Windows von vorne bis hinten Bastel ist, bei Linux allerdings schon.
zorg.ch
#77646 by @ 02.08.2005 22:39 - nach oben -
Reichen wir eine Petition gengen die Werbung ein? Produkte dürfen nicht mehr beworben werden. Dafür gibts einen Produktekatalog in dem jedes Produkt mit Features und Kosten aufgelistet ist.
zorg.ch
#77662 by @ 02.08.2005 23:53 - nach oben -
GENAU!

Oder wir gehen einfach ein Blutorangenglace essen.

Ich bin für das Glace.
zorg.ch
#77663 by @ 02.08.2005 23:54 - nach oben -
geg bluet hetti etz au nünt...
zorg.ch
#77671 by @ 02.08.2005 23:59 - nach oben -
en richtige pirat sticht au is rote meer?
äh sorry. die art vo witz mag de kläuder jo nöd :)
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zorg.ch
#77645 by @ 02.08.2005 22:36 - nach oben -
Ich bezweifle dass da gebastelt wird. Wenn von deiner Arbeit Menschenleben abhängen und man dich dafür auch noch verklagen kann, würdes du basteln?
zorg.ch
#77552 by @ 01.08.2005 14:19, edited @ 01.08.2005 17:05 - nach oben -
Isch sicher nöd falsch ;)

Da spricht doch glatt der psychologisch erfahrene Ermittler im Streifenpolizisten.
Ich denke aber nicht, dass das eine substanzielle Bewandtnis hat.

Es gibt wohl in allen Ingenieur-Gebieten schwarze und farbige Schafe, und auch dezent gemusterte mit Unterbodenbeleuchtung. Aber wenn Du doch weisst, dass von Deinem Produkt Menschenleben und massivst teure Gerätschaften abhängen, gibst Du und die ganze Organisation sich einfach mehr Mühe, es korrekt zu durchdenken und auf Herz und Nieren zu prüfen, wie wenn Deine Motivation der Markt, die neuen Features des Konkurrenzprogramms und neue CPU- und GPU-Instruktionen sind, die man unbedingt irgendwie ansteuern muss.

Ausserdem verändert eine Standardsoftware die Spannung an paar Tausend Pixeln in einem Display, während dieselbe Spannungsänderung in einer Raumfähre vielleicht eine Luke öffnen lässt, ausserhalb welcher es viel Strahlung und wenig Luft hat. Allgemein bewegen sich da Sachen, pneumatisch, hydraulisch, elektrisch, und das Ganze fliegt höher und weiter, als Du Deinen PC je an einem OpenAir LAN Weitwurf schmeissen könntest.

Da interagiert die Technik mit der Umwelt, und dann noch mit einer nicht ungefährlichen.
Ein SAP z.B. ist auch nicht von schlechten Eltern, davon hängt auch vieles ab. Dennoch steuert es nicht selbst die Roboterarme mit ihren Schweissgeräten, die auch gefährlich sind. Das macht dann wieder die Software von interaktionsfreudigen Ingenieuren.


Ich möchte die Informatik-Ingenieure nicht so zur Sau machen, wie es jetzt vielleicht den Anschein hat. Diese Branche hat sicher genauso gute Jungs und Mädels wie die Raumfahrer. Aber wenn Du mit dem Wort "Bastel" die Erforschung des Alls angreifst, dann kann man die IT als Ganzes nur mit den Worten "provisorisches Flickwerk von überstürzten Amateuren" beschreiben.
zorg.ch
#77581 by @ 01.08.2005 17:58 - nach oben -
IT suckt halt. Nichts neues.
zorg.ch
#77582 by @ 01.08.2005 18:01 - nach oben -
full ack
zorg.ch
#77584 by @ 01.08.2005 18:08 - nach oben -
Nack.Massenmarkt IT sucks. Viele Klein und Kleinstprojekte können nur dank ihrer Qualität überleben.
zorg.ch
#77591 by @ 01.08.2005 22:51 - nach oben -
die die ich kenne bilden demfall die ausnahme..
zorg.ch
#77595 by @ 02.08.2005 06:54 - nach oben -
Ausnahme von was?
zorg.ch
#77599 by @ 02.08.2005 12:19 - nach oben -
kleinstprojekten mit qualität
zorg.ch
#77601 by @ 02.08.2005 16:07 - nach oben -
Ok, einige überleben auch weils praktisch keine Konkurenz gibt, darum sind si auch so klein..
zorg.ch
#77615 by @ 02.08.2005 19:29 - nach oben -
Was für ein seltsamer Zufall, geht mir gleich.
zorg.ch
#77583 by @ 01.08.2005 18:07 - nach oben -
Ich würde unterstüzten, dass Igenieure die mit Industrieprozessen zu tun haben, leicht anders handeln und daher wahrscheinlich auch anders Denken. Als solche die "PC Software" entwickeln. Wenn ein PC hobs geht, who cares. Wenn sich ein Guezli Robotter verschluckt, ok 100k pro Tag kann man noch verkraften. Ein zwei vielleicht drei Menschenleben und ein paar Miliarden Forschungskosten, dass bewegt einem dann doch eher etwas konzentrierter und sorgfältiger an die Sache ran zu gehen.

SAP ist wirklich ein gutes Beispiel. Das Basisgerüst wurde von guten Programmierern mit Erfahrung erstellt, das läuft prima und auch Upgrades etc machen sehr selten Mühe. Von dem System hängt ja auch ne Menge ab, ganze Firmen (nicht nur KMU's). Das ganze Geschmäus drum herum allerdings wirkt manchmal sehr bastelig und hin und wieder auch recht undurchdacht.

Ich finds allerdings etwas kritisch die Informatikingenieure generell zu belasten. Meine Erfahrung zeigt, dass es auch noch sehr viele andere gibt die Programmieren, seien dies Wirtschaftsinformatiker oder Ähnliches. Ich will damit nicht sagen, dass diese schlecht Programmieren können auch dort gibts bestimmt weisse Schaffe. Aber die Ausbildung ist bestimmt nicht die Selbe und die daraus resultierende Arbeitshaltung bestimmt auch nicht.