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zorg.ch
#111517 by @ 04.12.2009 12:44 - nach oben -
Danke für die konstrukive Antwort bert.
Ist das wirklich der Islam? Oder sind das doch nur deren Regierungen? Zensur betreibt doch atm vor allem china - müssten wir also nicht eher gegen die vorgehen?
zorg.ch
#111518 by @ 04.12.2009 12:50 - nach oben -
lies sie nochmal :-9
zorg.ch
#111519 by @ 04.12.2009 12:57, edited @ 04.12.2009 13:06 - nach oben -
Nicht Trennung von Staat und Kirche meinst du wohl... Ich glaube aber kaum das das im Koran steht, und intelligente, aufgeklärte Moslems gibts sicher auch... mittlerweile glaubt ja sogar der Papst dass die Erde rund ist. Verhütung ist zur zeit zwar immer noch Teufelswerk, aber auch das werden die Christen mal kapieren denke ich, gerade in der Ära von Aids.
zorg.ch
#111520 by @ 04.12.2009 13:06 - nach oben -
ich wollte eigentlich nur dem lukas auf die füsse treten mit dem post :-)
zorg.ch
#111619 by @ 09.12.2009 09:54 - nach oben -
Fast alle Religionen würden am liebsten den ganzen Laden (Staat) schmeissen. Ist ja auch eine Errungenschaft der modernen Welt, dass der Einfluss der Kirche zurückgedrängt wurde.

Darum gehts ja schlussendlich in Religionen. Das ist kein innerer spiritualistischer Quatsch, es geht ums Regeln des Zusammenlebens. Ich weiss gar nicht wie ich gegen dein WHARRGARBL hier argumentieren soll, ich hoffe eigentlich du kommst selber drauf, dass das Mist ist, was du sagst.

Ich würde sogar sagen dass die meisten Religionen den grössten Teil ihres Sinnes und Zweckes verlieren, wenn ihre Regeln nicht mehr bindend sind.
zorg.ch
#111625 by @ 09.12.2009 10:17 - nach oben -
Addendum zum letzten Satz: Wenn die päpstliche Abneigung gegenüber Verhütungsmittel Gesetz wär, hätten wir auch ein Problem mit unserer "christlichen Gesellschaft".
zorg.ch
#111631 by @ 09.12.2009 10:53, edited @ 09.12.2009 10:54 - nach oben -
Ich glaube wir sind uns alle einigen dass Staat+Religion getrennt sein sollte. Genf zb. bezieht keine Kirchensteuern mehr, finde ich cool.

Wenn die Religionen dadurch einen Teil ihrerer Existenzberechtigung verlieren sollten: welcome to 2009. Die Erde ist Rund, nicht Flach.
zorg.ch
#111521 by @ 04.12.2009 13:51 - nach oben -
ich glaube das problem liegt hauptsächlich an der falschen interpretation des koran...
zorg.ch
#111522 by @ 04.12.2009 14:08 - nach oben -
Wer interpretiert denn den Koran falsch? Alle Moslems oder die Multikulti-Hippies?
zorg.ch
#111524 by @ 04.12.2009 14:36, edited @ 04.12.2009 14:54 - nach oben -
Und die Bibel interpretieren alle richtig oder was? Viele Bibelgläubige sagen Schwule kommen in die Hölle - solche Leute möchte ich auch nicht unbedingt unterstützen.
zorg.ch
#111525 by @ 04.12.2009 14:56 - nach oben -
das sind eh mongos - so zeug steht nämlich alles im alten testament, aber "eigentlich" setzt das heutige christentum ja auf dem neuen auf, und hat das alte nur noch so als kuriosität.
zorg.ch
#111527 by @ 04.12.2009 15:01 - nach oben -
Ich denke genau das hat sie auch gemeint mit "falsche interpretation".
zorg.ch
#111534 by @ 04.12.2009 15:41 - nach oben -
nein solche leute sind einfach nur dumm, sehe ich genau so.
zorg.ch
#111538 by @ 04.12.2009 15:49 - nach oben -
Intelligente Ausländer rein, dumme Schweizer raus! I like!
zorg.ch
#111523 by @ 04.12.2009 14:10 - nach oben -
Ähm, die Mehrheitsmeinung hier auf Zorg ist ja das "Nein" zum Minarettverbot.

Ausserdem darf der milamber seine Meinung weiterhin frei äussern - aber wenn jemand die Aufgabe des Rechtstaates nicht als problematisch ansieht (siehe dazu z.B. die Kairoer Erklärung der Menschenrechte, Paragraph 24) kann man nicht mehr weiterdiskutieren, da man zu unterschiedliche Standpunkte hat.

zorg.ch
#111526 by @ 04.12.2009 14:59, edited @ 04.12.2009 15:11 - nach oben -
"Alle Rechte und Freiheiten, die in dieser Erklärung genannt werden, unterstehen der islamischen Scharia … " das klingt komisch.
Unser Gesetz ist soviel ich weiss auch aus dem Christentum entstanden... vielleicht sind ist das Christentum den Muslimen ein paar Jahre voraus.. (ja, obwohl der Papst gegen Verhütung ist)... die Frage ist wohl ob unsere Demokratie gefährdet ist wenn wir Muslime in unser Land lassen.
zorg.ch
#111528 by @ 04.12.2009 15:02 - nach oben -
die Frage ist wohl ob unsere Demokratie gefährdet ist wenn wir Muslime in unser Land lassen

Wenn wir 100'000 Muslime ins Land lassen, und diese sich integrieren? Nein.

Wenn wir 1'000'000 Muslime ins Land lassen, diese hier ein zweites Saudi Arabien aufbauen, mit Burka, Minaretten und die Integration verweigern? Ja.
zorg.ch
#111531 by @ 04.12.2009 15:13, edited @ 04.12.2009 15:40 - nach oben -
Ja es geht wohl um die Integration... und die hängt auch ab von der Anzahl der Immigranten...

Du sagst wohl (nur?) die Muslime integrieren sich 'zu' schlecht und das ist ein Problem für uns.

Interessant ist zb. dass nur Leute mit Schweizer Pass (glaube ich zumindest) abstimmen dürfen. Den kriegt man nicht 'einfach so'. Da muss man Chuchichästli sagen können und schonmal Fondue gegessen haben etc. ka.

Dann gibts da noch diese Geschichte vom Mädchen dass ums verrecken Basketball spielen möchte in ihrem Verein, aber auch ums verrecken ihr Kopftuch nicht ausziehen möchte dabei, obwohl überall im Sport Uniformpflicht gilt.

Es gibt aber auch Frauen in Iran usw. die kein Bock auf das Kopftuch haben und gerne Miniröcke uä. tragen möchten. (Bei uns gibts 11 Jährige die sich wie Britney Spears anziehen, aber das nur so am rande...)

Die Frage ist wohl wieviele dürfen in die Schweiz, und wie gehen wir mit denen um die sich ungenügend integrieren. Ich sehe das Problem der Integration eher beim Individuum, du wohl eher beim Islam.

Ich kenne auch einige Geschichten von Schweizern die sich im Ausland schlecht integrieren, die breite ich jetzt aber nicht im Forum aus. Claudio scheint sich ja sehr gut zu 'integrieren' in Thailand, finde ich cool. So oft wie der früher in den Mc Donalds ging tz tz...
zorg.ch
#111548 by @ 05.12.2009 20:02 - nach oben -
Basketball ist ein guter Punkt, den Schwimmunterricht finde ich aber noch besser. Im Tagblatt vom Freitag war ein Kommentar drin, ungefähr so:

"Vom Schwimmunterricht dispensiert werden kann man, wenn man das Chlorwasser nicht erträgt, aber nicht, weil es einem die Religion verbietet bzw. es halt nicht geht, mit einem Kopftuch zu schwimmen. Da sind die Grenzen der Religionsfreiheit, und die sind legitim."

Obwohl ich Nein gestimmt habe, bin ich klar der Meinung jenes Journalisten. Das ist ein Schulfach und das hat man zu besuchen.
zorg.ch
#111529 by @ 04.12.2009 15:07 - nach oben -
Posts editieren nachdem jemand darauf geantwortet hat ist nicht grad die feine Art.
zorg.ch
#111530 by @ 04.12.2009 15:11 - nach oben -
Jojo sorry war zu langsam... aber habs wieder zurückgesetzt.