1 up | 2 up | 3 up | 4 up |
^^^ Additional posts ^^^
zorg.ch
#111651 by @ 09.12.2009 11:19 - nach oben -
nein die religionen sind nicht per se kompatibel mit den ch gesetzen, sie werden nur in einer form gelebt, in der sie kompatibel sind.

die juden schächten nicht
die moslems steinigen keine ehebrecher oder sex-vor-der-ehe-haber oder homos
die christen bestrafen dieselben sünden nicht (wieviele regeln gibt es wohl im christentum, die nicht durchgesetzt werden können?)
zorg.ch
#111655 by @ 09.12.2009 11:23, edited @ 09.12.2009 11:24 - nach oben -
Absolut, der Staat kommt den Religionen ja entgegen indem er ein Gesetz wie die Religionsfreiheit einführt.

Im Gegenzug sollten/müssen sich die Religionen auch dem Staat ein bisschen anpassen, indem sie zb. keine Ehrenmorde begehen.

Die meisten Religösen haben sicher keine Probleme damit.
zorg.ch
#111656 by @ 09.12.2009 11:24 - nach oben -
was gibt dir denn eine religion noch, wenn du nichtmal mehr deine tochter töten darfst wenn sie grösste schande über deine familie bringt? :-P
zorg.ch
#111658 by @ 09.12.2009 11:27 - nach oben -
noch etwas ernster: also gibt es sachen, die über der religionsfreiheit stehen. z.b. darf man auch aus religiösen motiven nicht morden. oder eben im jetzigen fall auf wunsch des volkes keine türme einer bestimmten art mehr bauen :)
zorg.ch
#111661 by @ 09.12.2009 11:30, edited @ 09.12.2009 11:32 - nach oben -
Vielleicht baut ja die Uriella bald mal ein Turm. Der wird sicher nicht hübsch sein, das garantiere ich dir ;-)
Aber sie darf ihn bauen weil...... und jetzt kommts.... Religionsfreiheit!
zorg.ch
#111669 by @ 09.12.2009 11:41 - nach oben -
so ein turm hätte dann hald einfach weniger symbolcharakter. es ist einfach ein unterschied ob man machtsymbole einer fremden aber grossen kulturellen bewegung zunehmend in einem gebiet (sagen wir mal europa) sieht oder ob ein paar individuen ein türmli bauen.
zorg.ch
#111675 by @ 09.12.2009 11:49, edited @ 09.12.2009 11:50 - nach oben -
Absolut. Ich hab da noch ein pdf über christliche Kirchen im Bahrain bekommen.

Ich fand das noch ganz interessant, va. das Photo der Kirche mit den 2 Minaretten im Hintergrund.
zorg.ch
#111678 by @ 09.12.2009 11:55 - nach oben -
interessant, hast du auch Bilder mit Kirchtürmen? :-P

Moscheen sind ja auch erlaubt in der Schweiz.

Und die Frage wie es andere Länder machen find ich etwas unnötig, es gibt immer schlechte und gute Beispiele. Ich hab noch nie gesagt Saudi Arabien sei eine Rechtfertigung für das Minarettverbot. Allerdings ist Kritik aus solchen Ländern (auch die Türkei, oder vorallem die Türkei) höchst unsinnig :)
zorg.ch
#111679 by @ 09.12.2009 11:57, edited @ 09.12.2009 12:01 - nach oben -
Tatsache ist es gibt Kirchen (mit Kreuzen und so) in nicht Christlichen (Musl.) Staaten, und das ist schonmal gut zu wissen finde ich. Horizonterweiterung und so.
zorg.ch
#111683 by @ 09.12.2009 12:05 - nach oben -
ja, ist nichts neues. vielleicht für lukas und andere mit 1 bit farbtiefe.

anscheinend hats im iran auch juden im parlament. (nur schwule, das phänomen gibts im iran überhaupt nicht)
zorg.ch
#111685 by @ 09.12.2009 12:09, edited @ 09.12.2009 12:11 - nach oben -
Ich mochte va. das Bild der Kirche mit den 2 Minaretten im Hintergrund. Aber da steht auch drin dass es in Saudiarabien keine Christlichen Kirchen gibt; Bahrain ist offenbar ein bisschen gemischter.

Ich persönlich mag gemischt. Weniger Inzucht und so. Müssen ja nicht alle blond und blauäugig sein :-)
Additional posts
zorg.ch
#111722 by @ 09.12.2009 17:50 - nach oben -
Naja, es gibt dennoch einige Religionen die völlig inkompatibel mit unserer Verfassung sind. Hier mal ein nicht-muslimisches Beispiel:

Witwenverbrennung

Selbstverständlich habe alle anderen Verfassungsmässigen Rechte (Wie z.B. das Recht auf Leben, Folterverbot oder das Minarettverbot) vor der Religionsfreiheit.
zorg.ch
#111731 by @ 10.12.2009 07:04, edited @ 10.12.2009 07:06 - nach oben -
Imo hinken einige Religionen der Zeit ein bisschen hinterher, das finde ich schade. (Man kann wohl nicht alle 10 Jahre nen "Patch" für die Bibel herausgeben...)

Die Probleme muss man aber trotzdem - meiner Meinung nach - hauptsächlich bei den Individuuen suchen und nicht bei der Religion.
zorg.ch
#111738 by @ 10.12.2009 08:03 - nach oben -
eine begründung für den letzten satz wäre noch schön, sonst macht dein argument keinen sinn. ich kanns schlicht nicht nachvollziehen, wie du zu so einem schluss kommen kannst.
zorg.ch
#111744 by @ 10.12.2009 08:14 - nach oben -
Wenn ein Muslimischer Mann seine Frau schlägt ist nicht der Islam schuld sondern der Mann.
zorg.ch
#111750 by @ 10.12.2009 08:22, edited @ 10.12.2009 08:22 - nach oben -
Falsch!

Der Islam ist ein Wertesystem dass das schlagen der Frau legitimiert. Deswegen fühlen sich diese Leute auch nicht im Unrecht, wenn sie solche barbarischen Bräuche pflegen.

Es gilt hier das Wertesystem Islam und die Individueen die es umsetzen zu neutralisieren.
zorg.ch
#111751 by @ 10.12.2009 08:23, edited @ 10.12.2009 08:25 - nach oben -
Ist das Wertesystem das Problem oder die Leute die es umsetzen?
zorg.ch
#111754 by @ 10.12.2009 08:29 - nach oben -
Gegenbeispiel: Todesstrafe für Schwule

Uganda will die Todesstrafe für Schwule einführen. Ist das Gesetz das Problem oder die Leute die das Gesetz umsetzen?

Natürlich ist sowohl das Gesetz oder Wertesystem, als auch die Leute die es umsetzen das Problem.
zorg.ch
#111755 by @ 10.12.2009 08:34, edited @ 10.12.2009 08:35 - nach oben -
Klar, aber auch wenn sie das einführen würde ich trotzdem noch Leute aus Uganda in die Schweiz lassen.
Dann kriegt er nach 5 Jahren einen Schweizer Pass und lanciert dieselbe Initiative in der Schweiz sagst du?
zorg.ch
#111758 by @ 10.12.2009 08:40 - nach oben -
Einer nicht. Aber wenn du dann mal 500'000 Ugander hier hast, dann wollen die das hier vielleicht auch.

Wie gesagt, es hat hier niemand ein Problem mit einzelnen Moslems. Das Problem ist mit dem Wertesystem Islam und dessen Angehörigen, die sich weigern sich in unsere Gesellschaft zu integrieren und stattdessen ihr Wertesystem hier anwenden möchten.
zorg.ch
#111760 by @ 10.12.2009 08:44, edited @ 10.12.2009 08:45 - nach oben -
500'000 sind viel, währen aber wahrscheinlich immer noch nicht genug Leute um solch eine Initiative hier durchzubringen. Die denken nicht alle gleich und kriegen auch nicht alle sofort Stimmrecht.

Duke sagt weiter oben im Thread Demokratie = Demokratie. Wenn die Schweizer keine Moslems ins Land lassen wollen sind sie vielleicht Rassisten, aber der Staat muss machen was das Volk will.

So stark wie die SVP zur Zeit ist glaube ich kaum dass die paar Immigranten den Kurs der Schweiz umlenken können. Va. ohne Stimmrecht.
Additional posts
zorg.ch
#111769 by @ 10.12.2009 09:01 - nach oben -
ich steig wieder aus der diskussion aus, das bringt hier alles nichts :)
zorg.ch
#111773 by @ 10.12.2009 09:05 - nach oben -
Wann hat eine Internetdiskussion jemals was gebracht?
zorg.ch
#111922 by @ 12.12.2009 14:35 - nach oben -
Ich finde es noch interessant, so einen Riesenthread durchzulesen. Nicht zu jedem Detail, das besprochen wurde, hatte ich mir schon was überlegt.
zorg.ch
#111927 by @ 12.12.2009 14:41 - nach oben -
Ich auch, ich finds unterhaltsam und lehrreich.
zorg.ch
#111739 by @ 10.12.2009 08:04 - nach oben -
...möchtest du sagen, dass (radikale) ideologien nicht ansteckend sein können?
zorg.ch
#111743 by @ 10.12.2009 08:14, edited @ 10.12.2009 08:16 - nach oben -
Die Ideologie selbst vielleicht nicht aber das Charisma ihrer Führungspersonen zum Beispiel.