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zorg.ch #111740 by milamber @ 10.12.2009 08:09, edited @ 10.12.2009 08:09 - nach oben - Erstmal keine Gesetze einführen welche nur Muslime einschränken und alle anderen nicht.

zorg.ch #111764 by Klaudermann T. Spargelzack @ 10.12.2009 08:50 - nach oben - das wäre dann einfach status quo erhalten. findest du, es besteht grundsätzlich kein handlungsbedarf?

zorg.ch #111765 by milamber @ 10.12.2009 08:52, edited @ 10.12.2009 08:53 - nach oben - Ich finde der Initiativtext hätte lauten sollen: "Verbot vom Bau von Türmen welche nicht ins Stadtbild passen" sowas in der art Und nein ich glaube nicht dass Bin Laden der nächste Budnesrat wird.

zorg.ch #111771 by lukas @ 10.12.2009 09:04 - nach oben - Falls es dir noch nicht aufgefallen ist, der Sinn des Minarettverbotes war es nicht primär den Bau von Türmen zu verhindern, sondern erstmal eine öffentliche, offene Diskussion über die Islamisierung zu führen. Dies ist bereits gelungen. Mittlerweile klar das nur wenige Hippies sich für die Islamisierung stark machen wollen und das ein Grossteil der Schweizer Stimmberechtigen das Wertesystem Islam ablehnt und stattdessen lieber die Freiheit und Demokratie unseres Landes schätzt. Ja, die Minarettiniative war eine Stellvertreterdebatte - man hat dabei ein Symbol genommen welches alles schlechte am Islam symbolisiert (den Machtanspruch über "erobertes" Gebiet), ohne effektiv die Religionsfreiheit einzuschränken (Minarette sind zur Auslebung des Islamischen Glaubens nicht notwendig, aber ein Teil des Islamischen Wertesystems).

zorg.ch #111780 by milamber @ 10.12.2009 09:28 - nach oben - Und warum hat man hierfür ein Symbol verwendet und nicht das eigentliche Problem direkt angesprochen?

zorg.ch #111783 by lukas @ 10.12.2009 09:31 - nach oben - Weil man keine Initiative im Stil von "hast du ein Problem mit dem Islamischen Wertesystem?" lancieren kann.

zorg.ch #111785 by milamber @ 10.12.2009 09:32 - nach oben - Wie wärs mit "Muslime raus" ja/nein gewesen? Statt so dumm um den heissen Brei zu reden.

zorg.ch #111788 by lukas @ 10.12.2009 09:33 - nach oben - Niemand hat ein Problem mit einzelnen Muslimen. Das Problem ist dem Islamischen Wertesystem.

zorg.ch #111791 by milamber @ 10.12.2009 09:37, edited @ 10.12.2009 09:38 - nach oben - "Muslimisches Wertesystem 'verbieten'" ja/nein? Oder "Graue Turbane verbieten wenn sie zu mittagszeit auf öffentlichen Plätzen getragen werden in Anwesenheit einer Frau zwischen 30 und 35?" ja/nein?

zorg.ch #111792 by lukas @ 10.12.2009 09:42 - nach oben - Du willst es glaub einfach nicht kapieren.

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zorg.ch #111776 by Klaudermann T. Spargelzack @ 10.12.2009 09:07 - nach oben - und wieder rausgewindet und mit polemik geantwortet. bin ich etwa die diskussion am gewinnen, stefanie? :-P

zorg.ch #111781 by milamber @ 10.12.2009 09:29, edited @ 10.12.2009 09:31 - nach oben - Ich habe atm mehr Angst vor den Rechten als vor den Moslems. Wir haben zwar ne Demokratie, aber wenn in einer Demokratie alle gleich denken bringt sie auch nicht mehr viel.

zorg.ch #111784 by lukas @ 10.12.2009 09:32 - nach oben - Ich bin noch nie von irgendwelchen ominösen "Rechten" angepöbelt worden.

zorg.ch #111816 by milamber @ 10.12.2009 10:32, edited @ 10.12.2009 10:35 - nach oben - Ich glaube in letzter Zeit sind die Schweizer mehr nach rechts gerückt. Viele der Ausländer in der Schweiz dürfen nicht abstimmen. Und selbst wenn die bösen Ausländer abstimmen könnten hätten sie wohl keine Chance gegen die grosse Anzahl der SVP Wähler. Nein ich habe keine Angst vor Ausländern. Aber vielleicht pöbeln sie mich ja auch mal an.

zorg.ch #111818 by lukas @ 10.12.2009 11:52 - nach oben - Ausländer dürfen selbstverständlich nicht abstimmen. Das dürfen nur Schweizer Bürger. Aber jeder Ausländer kann Schweizer Bürger werden, wenn er die richtigen Vorraussetzungen erfüllt.

zorg.ch #111820 by milamber @ 10.12.2009 12:16 - nach oben - Schweizer Bürger = Pass oder? Was sind die Bedingungen dafür? Und wieviele radikale Islamisten wohl den Pass haben/kriegen?

zorg.ch #111822 by lukas @ 10.12.2009 12:20 - nach oben - Ohne Pass bist du ein gedulteter Ausländer. Hoffentlich 0.

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zorg.ch #111840 by milamber @ 11.12.2009 17:30, edited @ 11.12.2009 17:34 - nach oben - Was ich immer noch nicht so recht verstehe ist dass damals fast kein Schweizer George W. Bush unterstützt hat als dieser auf die Gefahr des Islams hingewiesen hat. Das Ergebnis dieser Abstimmung hat uns ja ganz klar gezeigt dass viele Schweizer die Islamisierung ebenfalls als Problem sehen?

zorg.ch #111843 by Klaudermann T. Spargelzack @ 12.12.2009 07:51 - nach oben - muaha. wann hat denn bush stellung genommen zur islamisierung in europa? :)

zorg.ch #111851 by milamber @ 12.12.2009 10:47, edited @ 12.12.2009 10:48 - nach oben - Er hat der Welt gesagt die Islamisierung ist Böse. Und jeder Schweizer hat geantwortet Bush is an Idiot. Und jetzt sagen > 55% der Schweizer dass Islamisierung böse ist... I don't get it.

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zorg.ch #111842 by hans @ 12.12.2009 02:42 - nach oben - Du brauchst viele Jahre Therapie. Viele, viele, verfickt viele Jahre Therapie