Wer ein Betriebsystem nutzt, das er selbst nicht gut findet, ist und bleibt ein Idiot. Schliesslich gibt es ja genuegend freie Alternativen, aus denen er auswaehlen kann.
Dein Vergleich mit dem Panda hinkt:
Die Wahl steht zwischen:
einem Panda fuer 25'000 CHF
oder
einem Porsche, der gratis ist, man aber Teile selber zusammenschrauben muss. Eine Ausfuehrliche, leicht verstaendliche Anleitung, damit diese Arbeit auch von einem lobotomisierten ausgefuehrt werden kann (sofern er lesen kann) liegt bei.
Fuer was entscheidest du dich?
Man beachte, das der Panda all 2 Wochen in die Reperatur muss.
ich wollte damit eigentlich nur sagen, dass wenn jemand z.B Ich win ein bisschen mistig findet aber keine Zeit und geduld hat, ein anderes OS zu bedienen lernen, dann halt beim mistigen OS bleiben muss - den tailen puss
Gegeben folgender Umstand:
Dir passt etwas nicht.
a) Aendere es
b) Lass es aus Faulheit bleiben, und heul dann rum
c) Aendere es nicht, und akzeptier was du hast.
b) machen nur Idioten. Das problem ist, das man bei der Wahl des OS immer selbst schuld ist. Du kannst diese Wahl nicht auf andere abschieben. Wenn dir was nicht passt, dann aender es, oder lass es bleiben aber dann motz gefaelligst auch nicht.
z.b. zahlreiche games (ja, soll leute geben, wo das draufankommt)
und dann gibts noch den vorteil der integrierten und meiner erfahrung nach schnelleren gui. (ich bin kein win-fetischist, aber deine art zu argumentieren stinkt mir einfach...)
Ich arbeite primaer mit meinem Computer, und game primaer mit meiner PSX2.
Okay, YMMV, und ich kenne viele Leute, die haben Windows nur zum gamen installiert. (Um an die Konsequenz-Diskussion anzuknuepfen: "Ich habe eine Windows Lizenz, um damit gamen zu koennen".) Das ist imho ebenfalls okay.
Zum Thema GUI:
Damit bist du nie so schnell, wie in Tastaturgesteurten programmen, wegen Kontextwechsel des Gehirns. Davon gibts sogar mehrere Ergonomiestudien.
(Nein, fragt jetzt nicht nach URLs, google hat auf die schnelle keine ausgespuckt, und ich bin im Moment zu faul)
Oder anders gefragt:
Wie lang hast du fuer ein Vergleichbares Design mit Word, wenn ich LaTeX benutze?
wg. textverarbeitung: ich glaube dir gerne, dass man mit tastaturbedienten programmen schneller ist. voraussetzung ist allerdings, dass man ein hc-typer ist. für leute, die ab und zu mal was schreiben, ist ein grafisches prog einfach besser geeignet.
und das ist halt die mehrzahl... (ok, das alleine ist keine daseinsberechtigung für win, ich weiss. es hätte auch keine, wäre es nicht so verbreitet...)
jetzt ma erhlich
was ist der grund warum es weniger games gibt auf linux?
im gegensatz zu dx hat sich opengl/drm _nicht_ als standard etabliert
was ist der grund warum es weniger treiber gibt auf linux
linux hat sich im multimedia bereich _nicht_ als standard etabliert
sprich es gibt zwar leute open source treiber coden, aber selten so gut laufen können wie diese direkt vom hersteller
--> mein tv-out geht nicht, beim q3a hängt das ganze x ab und zu wegen usb-scheisse, der brenner verhanst mir jede 5te cd ect...
aber in 6 monaten sieht die ganze sache anders aus...
nachtrag: hätte linus 10 jahre früher angefangen, sähe es bestimmt anders aus
Nah, DX hat OpenGL verdrängt. Die OpenGL Leute habens hald ein wenig verhängt. OpenGL hat auch nicht viel mit Linux zu tun.
Ausserdem: ich finds zwar nicht den richtigen weg, aber es gibt wineX, mit dem man win games auf linux zocken können tuen sollte. (Hab mal SoF2 probiert. tut.)
Es sähe auch anders aus, wenn Linus ein abgefuckter Kapitalist wäre und liquide Mittel in vielleicht 6stelliger Höhe zum Schmieren von Politik und Wirtschaft zur Verfügung hätte und einen Filz bewirtschaften würde, der dreimal so gross ist, wie alle Ölteppiche auf unseren Meeren zusammen. Billy macht das so ähnlich.
Genau, du sagst es. Es werden von Entwicklern selbst Hardware-Treiber reverse-engineered, weil die Hardware-Hersteller garkeinen Support bieten. Denkst du, ein reverse-engineereder Treiber kommt auf die gleiche Qualitaet wie einer, der mit Blueprints geschrieben wurde? Im Fall einer Karte wurde das geschafft (ich sag nur realtek 8139), ansonsten jedoch nie.
Wirfst du jetzt den freien Betriebsystemen vor, das sie nicht genug Hardware unterstuetzen? Dann machst du einen kapitalen Denkfehler. Schuld daran sind naemlich nicht die OS Betriebsysteme, sondern die Hardware-Hersteller, die weder selber Treiber schreiben, noch die Spezifikationen/Blueprints ihrer Chips zur Verfuegung stellen.
Wenn du schon vorwuerfe machst, mach sie an die richtigen Leute.
Bedenke das es auch noch leute gibt die arbeiten müssen. Zeit ist Geld.
Und hier die gehaltsformel
Es ist ja allgemein bekannt, dass Ingenieure und Naturwissenschaftler nie soviel Geld verdienen werden wie geschäftsleute.
Der beweis dafür liefert die Mathematik.
1. Zeit = Geld (time is money)
2. Wissen = Leistung (knowledge is power)
Jeder kennt aus der Physik: Arbeit/Zeit = Leistung
Mit: 1. Zeit = Geld und 2. Wissen = Leistung
Erhält man also: Arbeit / Geld = Wissen
Aufgelöst nach Geld gibt das:
Arbeit / Wissen = Geld
Man erkennt also wenn man unenlich viel weiss, kann man arbeiten wie man will, ohne dass Geld dabei herausspringt. Oder auch wenn das Wissen gegen 0 geht das Geld gegen unendlich, egal wieviel Arbeit gelseistet wird.
Porsche/Panda Fuer was entscheidest du dich? Für den Porsche, aber ich lass ihn warten und zusammensetzen von nem Spezialisten, weil ich dann für wichtigeres Zeit hab ;-)
Um Linux zu benutzen müsste er lernen, arbeiten, etwas ändern.
Es geht nicht um Geld (*psst* Linux ist gratis...).
Natürlich ists ein wenig frech, solche Leute doof zu nennen.
Aber inkonsequent sind sie sicher mal, vielleicht faul, vielleicht wollen sie auch gar kein Linux oder sind zufrieden mit ihrem Win, vielleicht brauchen sie auch gar kein richtiges OS. Vielleicht haben sie auch keine Zeit, sprich, es ist ihnen zu wenig wichtig. Vielleicht sagen sie, sie wüssten nicht, wo man Linux downloaden kann, dann haben sie aber noch nie länger als ein Kolibri-Flügelschlag darüber nachgedacht. Eventuell gehörten sie früher zum anderen Geschlecht oder haben neuerdings finanzielle Probleme bedingt durch den dringend benötigten Deo-Grosseinkauf.
Lug Orkus, ich hab mir die Mühe gemacht, mal ein Slackware V.8 aufzutreiben. Die Quelle möchte ich nicht nennen... Ich werde es in nächster Zeit an einem ruhigen Wochenende mal versuchen zu installieren. Ich habe generell eigentlich keine Angst vor Linux. Ich bin offen für neues, ich möchte auch mal damit in "Kontakt" kommen, damit ich mal weiss, was Sache ist, wo Unterschiede liegen, oder was man z.B. mit Linux kann, was man z.B. mit Win nicht kann. Ich hab bis jetzt leider einfach keine Zeit gefunden, mal an die Kiste zu hocken und anfangen zu installieren. Ich möchte in naher ukunft viel Zeit in Linux investieren, weil ich echt neugierig bin, was das ist. Ich hoffem ich werde mal Zeit finden, um mich in aller Ruhe mal damit zu befassen. Denn wenns nur ruck-zuck-zack-zack geht, dann wirds ein Pfusch und am Schluss läufts dann doch ned recht, oder es wird ein mega Gebastel.
metti... entweder, du hast den witz nicht gerafft, oder deine drei alternativen enden irgendwo rauskopiert (was ich eher denke).
was mich auf diese idee bringt: ist es ein anfick, in der schweiz ein 6 in der schule zu kriegen? nö, oder!
sollt aber in der schweiz heissen: "1, setzen"
oder hast du dich selbst davon überzeugt, dass 6 die schlechteste note ist, damit du nach den prüfungen nicht immer so demotiviert bist?
Ich habs gewusst! Bei jedem Post, den ich mache, egal zu welchem Thema, egal, auf was ich antworte... ich werde immer verarscht, meine Worte werden immer gegen mich verwendet, alles was ich schreibe, ist schlecht, was ich denke und meine, ist schlecht.
Es kotzt mich an. Ich denke, wir sind hier in einem einigermassen zivilisierten Forum, in welchem verschiedene Meinungen akzeptiert werden. Sonst redet man ja auch wegen jedem Scheiss über Toleranz etc... *himmelarschundwolkenbruch*
Ja, ich finde Windows nicht gerade schön. Ja, ich benutze es. Ich verwende es, seit dem ich Primarschüler gewesen war. *himmelherrschaftszeiten* Und es gefällt mir. Alleine schon wegen der überaus verdammt grossen Zahl an Games, welche es zu zocken gibt!
@Maverick: Nein, nicht jeder, welcher ein OS doof findet, es aber dennoch benutzt, ist pauschal ein Idiot. Man könnte solche Leute als Rassisten bezeichnen, welche Personen auf Grund ihres Betriebssystems, welches sie auf der Harddisk installeirt haben, ächten, verachten, übel nachreden... Tu ich das über Linux? Verdammt noch mal, NEIN! Ich akzeptiere es! Kapiert das endlich mal!
Und noch was: ich nähme lieber den Panda. Ich scheiss auf Porsche, weil das ein verkackter Prolo-Karren ist (du kannst es ruhig wieder mit Win/Panda + Linux/Porsche vergleichen!)!!!
Sorry, wenn ich etwas persönlich darauf reagiert habe. Aber in letzter Zeit häufen sich die Anti-Karl-Posts wieder. Ich habe gedacht, es hätte sich gebessert. Aber ich habe mich da wohl getäuscht... "Karl, du stinksch, Karl du verzellsch en huere Bockmischt" etc... Das ist einfach zu billig!
Also Karl... zuerst mal: Du verzellsch au en huere Bockmischt.
Und dann (weiter in Schriftdeutsch):
Zumindest ich bezeichne nicht Windows User pauschal als Idioten. Wenn Du es aber nötig hast, über Windows abzustinken ("Wind00f") und es trotzdem (freiwillig!) benutzt, dann find ich das recht peinlich für dich.
Dann: darfst gerne Argumente zu deinem Standpunkt bringen. Weisst Du, es ist unheimlich in und schwanzverlängernd, linux zu loben und ms zu bashen. Alles was Du bis jetzt gesagt hast ist: "linux ist geil, windows ist scheisse" und "bäääh keiner hat mich lieb!" (sinngemäss).
DAS, mein lieber Karl, ist für ein Bub in deinem Alter etwas *hmm* spätreif vielleicht?
Und ich kritisiere dich scharf anhand dem andern, unfundierten politischen Bullshit den du rausgelassen hast und auch noch tust. Dass Du das nicht siehst ist schade für dich (und ein Armutszeugnis für die Menschheit, um hier ein bisschen Dramatik einzustreuen).
> Ja, ich finde Windows nicht gerade schön. Ja, ich benutze es.
[x] du bist inkonsequent
> @Maverick: Nein, nicht jeder, welcher ein OS doof findet, es aber . >dennoch benutzt, ist pauschal ein Idiot. Man könnte solche Leute als >Rassisten
>bezeichnen, welche Personen auf Grund ihres Betriebssystems, welches >sie
> auf der Harddisk installeirt haben, ächten, verachten, übel nachreden...
Hmm. Irgendwo verstehst du da was falsch. Ich habe nichts gegen Leute die Windows benutzen. Aber Leute die Windows benutzen, obwohl sie es doof finden, sind in meinem Augen dumm und inkonsequent.
Es ist ungefaehr dasselbe, wie sich jeden Tag in den Finger zu schneiden.
Es tut weh, und nuetzt nichts. Wenn jemand Windows User ist, und voellig gluecklich mit seinem OS ist, und der Politik die der Hersteller verfolgt, dann finde ich das absolut in Ordnung. Aber ansonsten?
Schaumal, ein Windows User muss in meinen Augen einfach genug Geld haben, um sich all das trallala leisten zu koennen, um aus Windows mal ein gescheites Betriebsystem zu machen. Der finanzielle Aufwand dafuer ist hoch. Sehr hoch. Soviel Geld hatte ich zumindest als Primarschueler nicht. Das mag bei dir anders gewesen sein.
Ganz anderes Thema: Regst du dich ueber die Aktivierung bei Windows XP auf? Ja? Findest du dich dann l33t, weil du einen crack darueberlaufen lassen hast, und dich jetzt nicht registrieren musst? Die Leute die diese Cracks schreiben, verschwenden zwar IMO ihr Talent, ich habe jedoch trotzdem groessten Respekt vor ihnen. Aber Leuten die einfach diese Cracks benutzen, weil das neue XP doch so l33t ist?
Nein, mit solchen Leuten kann ich nichts anfangen.
Ein Windows User muss IMO eine Menge Geld haben, und DRM geil finden.
Und was ich prinzipiell von allen Menschen erwarte, ist ein gewisses Mass an konsequenz. Das hast du nicht. Das hat kein einziger Windows-User der Windoof oder aehnliches sagt.
Bei einigen Punkten hast du wohl recht, das muss ich dir zugestehen. Aber ich kann dir sagen, so einfach werde ich dies nicht auf mir sitzen lassen. Ich werde aufbrechen in neue Welten. Ich werde mir die Zeit nehmen, um das Slackware 8.0 zu installieren. Ich hab zu Hause nen PC, jenes HD und ich werde Linux kennenlernen. Ich werde diesen Schritt machen. Alleine, um mich von "Inkonsequenz" zu trennen. Ich werde mir Linux anschauen, ausprobieren, mal schauen, was so abgeht. Aber inkonsequent... na ja...
Wieso unbedingt Linux?
Was ist so besonders an Linux? Linux ist nichtmal ein Betriebsystem.
Es gibt genuegend andere, freie Unix Derivate/Klone. Guck dir doch besser die mal an.
*doh* Schon wieder... Man könnte bald meinen, ihr wollt nicht, dass ich Linux (oder was man unter diesem Titel verstehen kann / soll) kennen lerne ;-)
Ich hab mich jetzt mal für Slack entschieden. Auf andere Derivate kann ich immer noch zurückgreifen. SuSE, Debian, RedHat und was weiss ich für Klons, Derivate, Distributionen etc... du verstehst mich doch, nicht?
Aber eben, ich werd mir mal die Zeit nehmen, um mir mal Slackware "reinzuziehen" ;-) Und mit deiner Erlaubnis: darf ich dir auch ab und zu mal (wenn es dann soweit ist...) E-Mail schreiben betr. Hilfe zu irgendwelchen Problemen? Wär dir sehr verbunden.
Denn mein Ziel ist es, nicht unbedingt grad einen Mail-Server o.ä. aufzusetzen. Sondern mich einfach mal mit "Linux" vertraut zu machen. Damit ich eben weiss, was so abgeht.
karl, um dich ein wenig zu trösten: die anklicks vom maverick musst du eh nicht so ernst nehmen. er selber ist nicht konsequent (auf jeden fall würde ich ihm nicht glauben, dass er immer allen verwendeten code liest, wie er mir mal empfohlen hat... wär aber witzig.).
Beweis durch Behauptung funktioniert nicht.
Aus diesem Grund wuerde ich gerne wissen, wovon Stamp genau redet. Und dafuer muss er mir ja mitteilen, wo das steht.
Im Usenet hat sich daher die simple Frage: "mid?" eingebuergert, also eine Nachfrage nach der Message-ID des entsprechenden Postings.
Kann man hierher zwar nicht 1:1 uebertragen, aber was zaehlt ist in diesem fall:
"You get the point."
Nimm die Jungs nicht zu ernst Karl. Sie haben nicht sehr sensible Umgangsformen, aber wir sind nunmal im Zorg-Forum.
Windows als Doof zu bezeichnen, und es trotzdem zu benutzen, naja.
Windows finde ich nicht perfekt, drum motze ich viel darüber, aber - alles in allem - tuts seine Arbeit für mich. Ich finde, im Moment gibts kein besseres OS für meine Home-Bedürfnisse.
Jab, technisch hab ich nichts gegen Windows einzuwenden. Ich kanns weniger gut brauchen als andere, aber wenn Du sagst es ist ok für dich, dann ist das gut.
Aber langsam müsste man sich gedanken machen, wohin das ganze Geld fliesst, wofür es eingesetzt wird, und ob man das unterstützen möchte.
und ausserdem vertrete ich den standpunkt, dass man beim windows usen nicht wirklich lernt wie ein os und ein computer funktioniert.. windows ist so ein abstraktes "mach ich das, kommt das zurück" ding. obwohl es natürlich auch sehr _fette_ technische Bücher über XP gibt, und _fette_ Bücher über die win32 api, .NJET (sorry, musste sein) etc..
Wofuer sensible Umgangsformen? Haelt einem nur davon ab, die eigene Meinung zu sagen.
Ausserdem solltest du dich mal ein bisschen im Usenet einlesen. Solche Umgangsformen gelten dort als normal, und hoeflich.
