auf wunsch von H.E.I.D.Y musste ich das reversy entfernen.
Es passte Ihm nicht das der code öffentlich zugÀnglich ist.
Da wir aber schon vor langer Zeit beschlossen haben unseren gesammten Code zu veröffentlichen (niemand sagt das er auch brauchbar ist) kann es nicht sein das ein Teil der Page nicht öffentlich ist.
Falls jemand lust und zeit hat ein reversi zu coden, wir wÀhren nicht abgeneigt es in die Page zu integrieren.
Also ich bin Stolz wenn andere etwas mit meinem Code anfangen können :o) Und glaub so fĂŒrchterlich wars nich tProgrammiert das mans nicht zeigen hĂ€tte dĂŒrfen.
sehr, sehr schade.
aber ich habe ja noch nie behauptet, dass der herr heidy ein schöner sei. sogar das gegenteil davon hat sich in meine rede geschlichen.
ist afaik genau das gleiche. aber heidy hat (meines wissens) recht wenig mit zorg und voo zu tun, er ist einfach stift bei mf, wo auch cylander und nijk (voo) ihre lehre machen.
und wer jetzt deswegen zu voo abwandert kann was erleben! :-)
ich weiss... aber was hat das mit meinem post zu tun?
haaaaaalt.
1. die KI wird auf php schlicht nicht laufen, wenn ich sie denn zu einer höheren qualitÀt bringen sollte.
2. ich - reversi bauen? das geht ma nicht sooo schnell, schliesslich mĂŒsste man dazu ahnung von php, html, css und anderen kindern haben (aja, genau: mysql), und das ist mir zu viel auf einmal.
Gar nix, muss es das?
willst du jetzt ganz offen zugeben, dass du keine Ahung von php/html/css/mysql hast? weshalb findest du dann immer die komisten Bugs im Code?
jÀ? kommt drauf an. der möttler kann sicherlich mal im handumdrehen eine q3-fernsteuerung bauen. das kann ich nicht, ich hÀtte keine ahnung, wie man das game "anquatscht" (ok, das ist hier das einzige problem...).
und ich hÀtte auch nicht dem sedi bei seiner arbeit helfen können, da ich von netzwerk-code keine ahnung habe.
was ich dafĂŒr einigermassen kann, ist algorithmen (einigermassen) schnell zu implementieren (siehe hier (ja, ich weiss, bin ein angeber :-). ist leider das erste problem, wo ich so richtig gut war, aber dafĂŒr grad erster... hehe (der zweite ist ĂŒbrigens der prof.))).
Vorallem die Forum Postings sind sehr interessant, ich zitiere mal:
ich bin mit dĂ€ frĂŒndin am fritig eis johr zĂ€mĂ€!
und i wot si hĂŒrote. die frau isch zu krass. und falls sie en andere au nur alanged, machen kaputt!
han jo schomol Ă€n jugo spitolrif gschlage wiler minere frĂŒndin an arsch glanged het. i bin zwor au ratzedicht gsi aber i han trotzdem drigschlage bis dsanitĂ€ter cho sind.
Oder der hier:
Wie war dein erstes mal? Ist das schon lange her?
Oder auch:
Hier haben wir vielleicht Platz, um einige Dinge zu dynamischen Pages mit Datenbanken zu besprechen, ich kenne mich mit ASP aus, die beiden Programmierer hier mit PHP etc, vielleicht lĂ€sst sich da was machen fĂŒr kĂŒnftige Webprojekte :-)
Geht noch weiter:
hmm, die firmen welche iis am laufen haben sind e schon gehackt und mit pubstros versehen :DDD apache ist sowieso das einzige wahre!
und ich persönlich finde php besser. isch echt no geil wasmer mit dem alles chan mache.
Da spricht der Experte:
doch doch, i chan dir 419 unicodes ge wo fehlerhaft sind!!! das langed mir. chan mir das öpert vo apache zeige???? glaub ich weniger... will dĂ€ gar nöd soviel sicherheitslĂŒcke het :D nöd mol sgsamte linux system het soviel :-)
[i]
Alles in allem ziemlich unterhaltsam. Wie alt sind die Leute? 12?
Ich hab lesen gelernt. Im Kindergarten, und das nur weil die Frau Kindergartenfrau das grosse 1x1 nicht so schnell konnte wie ich.
Blöderweise habe ich mir da angewöhnt, immer nur die ersten drei Buchstaben eines Wortes zu lesen, und mir den rest vom Satz selbst auszudenken.
ich han mich registriert (grad vor 3 min zum inneluege) mit dene ahgobe:
nick: skaarj
name: jo
vorname: hani au
ort: erde
land: schweiz
denn chunt uf eimol so noch e paar mins mini agobe si falsch. hmm. guet, gibi nomol die gliiche i wie vorher... paar min chunts wieder und im min vorname stoht, dass ich ke falschi ahgobe mache döf. hmmm.... do gseni de brainchile (krasses admin) wo au no uf da siite umepimplet neb mir und denn schribi halt bim vorname "fu brainchild!" inne. da hett em ned gfalle und het mir grad bannt. ich wör mini richtige ahgobe sicher ned ihge wenn bi de registierig stoh sie werded "irgendwo" veröffentlich.... aber egal, ich han jetzt au gse was das fĂŒr pimpelis sind...
Finds zwo echli wĂŒĂ€scht dass de Heidy nöd grad fĂŒr Opensource isch, aber wenn er ĂŒs s'Reversi geh hĂ€t, chan er das selbstverstĂ€ndlich au wieder wegneh.
Und ihri Page gseht doch nöd schlecht us?!
Weisch jo nöd wieviel Ziit er inegsteckt het. www.milamber.ch find ich zum Bispiel au e cooli Website, wenn mer bedenkt, dass ich erst 300 Mannstunden dri investiert han.
Die Frontpage kommt noch, aber wennn ich das GĂ€stebuch sehen will, wo ich doch einen so freundlichen post gemacht habe, oder auch was anderes sehen will, tut nichts mehr:)
Heidy, ich hab leider keine Zeit, einen Dreiseitenanfick zu schreiben (vielleicht tu ich's ja mal noch). Lass Dir einfach gesagt sein, dass Egoismus Dich im Leben nicht wirklich weiterbringt.
Eine Frage hab ich aber noch: Was hast Du eigentlich fĂŒr ein Problem? Wenigstens um eine Stellungnahme könntest Du Dich mal bemĂŒhen.
Das Immunsystem der Erde droht zusammenzubrechen, der Regenwald wird abgeholzt.
DIE WELT VERSINKT IM CHAOS...
...und ihr streitet euch wegen einem reversi?
nichts fĂŒr ungut, aber bei allem respekt, ihr seid kindisch!
um opensource? -nei darum geht es bestimmt nicht. es geht vielmehr darum das z.org h.e.i.d.y verarscht ha. Ihm wĂ€re es egal gewesen wenn z.org den code veröffentlich hĂ€tte. solang ihr seine Bedingung, ein copyright, erfĂŒllt hĂ€ttet.
So, und wer sagt das?
Ich glaube, der h.e.i.d.y gönnt es zorg nicht, dass bei uns mehr Reversy gespielt wurde als auf seiner Seite.
Sollen doch alle die Reversy spielen wollen auf seine Page gehen.
na ja auf seiner page ist es eben nicht das selbe. Vor allem fehlt mir das vernĂŒnftige Forum auf seiner Page :o)
Ok das dass jetzt drauf ist ist immer noch vernĂŒnftiger als das dass ich vor 3 tagen angetroffen habe.
Ja sicher ist's auf seiner Page nicht das Selbe.
Aber er will doch auch so eine coole Page wie zorg es ist, da ihm die ForumseintrÀge bei uns aber zu "kindisch" sind, hat er das Forum einfach weggelassen...
Das Problem ist das sich die Userarealeutz nicht ausdrĂŒcken können und deshalb auch kein Forum am leben erhalten können. Ansonsten wĂ€re schon ne schöne stellungsnahme hier stehen.
Wir haben Heidy verarscht, weil wir seinen Code nicht offengelegt haben? Und jetzt verbietet er uns, ihn offenzulegen?
Im About steht, dass ganz zorg Public Domain ist. Wenn sich jemand wirklich fĂŒr ein StĂŒck Code interessiert, kriegt er das auch. FĂŒr irgendwas gibts das Forum, das Messagesystem, Mail etc. Wir waren bis jetzt nur zu faul, allen Code geordnet und gezippt zur VerfĂŒgung zu stellen, aber nen 'view source' hat's ja, ist doch schon mal was.
Dass die Sache ihren Anfang darin hat, dass wir Code nicht offenlegen wollten, stimmt so nicht. Wenn es Heidy wirklich ein Anliegen gewesen wÀre, dass wir die Sache zum Download anbieten: Ich glaube, er wusste, wie man unser Forum bedient.
Vielleicht hab ich auch am Kern vorbeigeschrieben. Sag mir doch einfach, wie wir Heidy verarscht haben sollten.
Wie lange ist der ViewSource eigentlich wider da?
Dem haben wir doch den "FunnyBunny" zu verdanken oder?
Ich wĂ€r dafĂŒr, dass man den etwas schöner macht.
liebster herr tropator,
ich kann es teilweise verstehen, wenn jemand einen genialen, noch nie dagewesenen code schreibt und an diesem gerne etwas verdienen wĂŒrde.
aber das reversy ist (glaubs) nicht so eine bahnbrechende erfindung vom heidy, dass er es unbedingt geheimhalten mĂŒsste.
desweiteren habe ich so das gefĂŒhl, heidy hat nur dann nichts gegen open source, wenn er es benutzen kann, nicht, wenn er etwas freigeben soll...
fĂŒr manche ist halt auch ein reversi ein riesen ding....auch ich wĂŒrd nicht 20h an einem raumschiff modellieren und es dann verschenken so das es andere zu ihrer poularitĂ€t benutzen.
...aber es ist nur ein reversi...und ich denke im sinne des guten menschenverstands sollte heidy allen was gutes tun und den code rĂŒberwachsen lassen....fĂŒr einen guten zweck sozusagen.....
falsch. ich denke, dass wir nicht auf den code eines grĂŒsigen angewiesen sind, sondern dass wir uns das auch selber basteln können, wenn er es uns nicht gönnt.
(so ist ja auch der linux-kernel u.Ă€. entstanden :-))
sicher seit ihr dazu fĂ€hig und so weit ich weiss war kiiiper auch schon gestern nacht dabei ein reversi zu basteln....aber wiso abmĂŒhen wenn eine populĂ€rere site freude an dem game haben könnte und es bei userarea einfach nicht gewĂŒrdigt wird....kannst da ein coded by ...drunterschreiben....
Du kannst ein Modell nicht mit Software vergleichen.
Software kannst du weitergeben, ohne irgendwas weniger zu haben. Um auf dein Raumschiffmodell zurueckzukommen.
Du modellierst ein Raumschiff, und verkaufst dieses fuer Geld. In er IT Branche waehre das direkte Gegenstueck dazu, einen fertigkonfigurierten Server zu verkaufen. So wie viele IT-Dienstleisungsfirmen das anbieten. Schliesslich kostet es Zeit, und man hat nachher etwas weniger.
Fuer das Modell deines Raumschiffes braucht man allerdings auch einen Plan, wie man dieses Raumschiff aufbaut, und welche Werkstoffe mand azu braucht. Wenn du diesen Plan weitergibst, verlierst du nichts. Andere koennen das gleiche Raumschiff auch bauen, und es dann verkaufen. Und ich denke, da ist ein Problem:
Wenn andere das gleiche Raumschiff bauen koennen wie du, aber es zu einem geringeren Preis anbieten (Weil sie schlechteres Material als du verwenden, udn sich weniger Muehe geben) koennen sie dir Kunden wegschnappen. Das ist ein Nachteil. Ein Vorteil waehre, das jemand dein Raumschiffmodell verbessert, indem er eine effizientere und einfachere Materialverarbeitungstechnik findet. Und diese gibt er dann auch weiter. Das ist ein Vorteil.
dein vergleich ist gut, auch wenn er glaubs eher ein 3d-modell meinte...
aber ich empfinde es auch als unterschied, ob es jetzt dieses modell ist oder das reversi:
wenn man so ein modell bastelt, dann hat man kreativitÀt reingesteckt, seine eigenen ideen.
wenn man ein reversi programmiert, implementiert man eigentlich nur lauter regeln und ablÀufe, die schon seit jenes langer zeit allgemein zugÀnglich sind, d.h. man investiert zwar zeit, aber keinerlei kreativitÀt oder Àhnliches.
und unsere popularitÀt oder Àhnlichen gewinn erhöhen wir ja nicht, wenn wir das reversi freigeben, schliesslich haben wir es schon vorher auf der page gehabt, und der code kratzt vermutlich nicht so viele (eher zum lernen als zum "klauen", auf jeden fall).
Ich glaube eine Software zu erstellen (was umfangreiches) ist gleich viel Aufwand wie irgendwas schoenes mit $KOMMERZIELLEM_POVRAY zu machen. Die Frage ob man das nachher anderen zur Verfuegung stellt oder nicht ist wohl eine persoenliche Entscheidung.
Mir schadets nichts, wenn ich meine Software/Erfahrungen niederschreibe und veroeffentliche. Wenn jemand da anders denkt, von mir aus :)
Heidy hat uns den Code gegeben, dann darf er ihn auch wieder von uns nehmen.
Userarea geht mir am Arsch vorbei, und ich fÀnde Heidy auch kein Idiot, wenn er _gegen_ OpenSource wÀre.
Der Heidy ist auch kein Idiot, weil er gegen OpenSource ist, Sonder weil er so ne Aktion liefert und es nicht fĂŒr Nötig hĂ€lt, irgend n Komment zu der ganzen Sache abzuliefern, vielleicht weil er keinen hat..
Heidy's aka Brainchild's Statement lautet, dass wir das Copyright aus dem Source entfernt und nichts davon gesagt hĂ€tten, was ihm ganz und gar nicht gefiel und dass er deshalb wĂŒst tat. Das konnte ich aus seinem GĂ€stebuch entnehmen, welches ĂŒbrigens von den userarea-Leuten lieber nicht mehr als unsere Anfick-Spielwiese betrachtet werden will. Tun wir ihnen den Gefallen, schliesslich haben sie aufgehört, zu zensieren...
Den Code rĂŒckt er nicht mehr raus, den Grund dafĂŒr wahrscheinlich auch nicht. Gegen F/OSS hat er aber scheinbar nichts. SchrĂ€g, aber weiter anficken bringts glaub nicht mehr.
Naja, dann hats da wahrscheinlich in der Chaosmaschine zorg irgendwo ein Loch, wo Codezeilen rausfallen, und auch Copyrights. Das Beste wird imo sein, wenn wir keinen vercopyrighteten Code mehr einbauen, ist eh schöner. (Wir wollen doch keinen mplayer-artigen zorg-Code)
er meint, sein mitarbeiter (der dem es gegeben wurde und der es auch verteilt hat!) hÀtte schon das copyright rausgenommen...
aber dann finde ich diese diskussion noch hohler.
und zum rave_tuefeli sim standpunkt:
das forum isch nöd sooo guÀt, han scho bessÀri gseh! mini antwort:
ich nöd! ;-)
allerdings, ich könnte mir fast keine steigerung mehr vorstellen....schon gar nicht was die grösse des forums angeht.......der schleim macht seinem namen alle ehre
das "ihr" ist relativ. also ich weiss davon z.b. relativ wenig...
und wer dieser ominoese mitarbeiter ist, ist die naechste frage (ich tippe auf nijk)...
aber anyway: mir war bekannt, dass das reversi von heidy ist, und enart hatten wir ja auch ma so nen disclaimer samt autor am page-ende (der waere enart auch wieder nett).
> und wer dieser ominoese mitarbeiter ist,
> ist die naechste frage (ich tippe auf nijk)...
ich hab weder das copyright rausgenommen noch sonstwas ... ich glaub der cybercracker (was fĂŒr ein name!) wurde da ein bisschen falsch von H.E.I.D.Y informiert ... oder er hats einfach falsch verstanden
Ich wollte aber mit meinem obigen Post eigentlich nicht Anti-Copyright Töne verbreiten. Aber nur ein freies zorg ist ein zorg. (Ja, auch auf ein freies zorg hat jemand ein Copyright, gang doch hei)
Ups, hab glaub was verwechselt. Patente sollen ablaufen meine ich, was das Copyright alles fĂŒr Auswirkungen hat, weiss ich nicht so genau. Die Copyrights können aber imo nicht so wirtschaftshemmend eingesetzt werden (Stichwort Trivialpatente).
Es gibt Zorg, und es gibt Zorg, wÀhrend Orkus grad darauf herumgeistert. *g*
Patente sollen ablaufen nach einem Jahr! Und Patente auf Triviales (Farben/Formen etc) sollten nicht möglich sein.
Lebenwesen sind zwar nicht grad was Triviales, aber auch die und bereits bestehende Erfindungen sollte man nicht patentieren lassen dĂŒrfen. Wo kĂ€men wir denn da hin, wenn einer die RelativitĂ€tstheorie patentierte?
die relativitÀtstheorie wird von der allgemeinheit als bestÀtigt angesehen. somit ist sie keine erfindung, sondern eine entdeckung, von der momentan sowieso nur relativ (möhö) wenige leute praktischen nutzen ziehen.
ich finde patente an sich eine patente sache, allerdings sind sie in letzter zeit immer mehr zur lachnummer geworden, da absolut sinnlose sachen patentiert werden können, da zu wenig geprĂŒft wird (und es einfach dĂ€mliche habaschen in den patentĂ€mtern gibt).
...und das mit den softwarepatenten ist nochmal ne sache fĂŒr sich, darĂŒber lass ich mich jetzt nicht aus...
Indische Reisbauern pflanzen auch schon seit Jahrhunderten ihren Reis an, und seit kurzem verlangt irgendein Gschtank-Mulitkonzern LizenzgebĂŒhren von ihnen, weil dieser Reis irgendwas mit einem genmanipulierten Reis des Konzerns zu tun hat (mal irgenwo gelesen). Das wĂ€re ja auch etwas allgemein Bekanntes.
DÀmliche Habaschen in PatentÀmtern... Dem war auch nicht immer so :)
Aber dass nur relativ wenige Leute praktischen Nutzen aus der RT reissen, stammt glaubs nicht so. Schliesslich gehört da jeder GPS und vielleicht sogar jeder Mobiltelefonnutzer dazu, oder sogar alle Inetnutzer und Fernsehgucker? Bei Satellitenverbindungen muss man doch eh jenste Sachen RT-mÀssig abgleichen.
stimmt soweit, bis darauf, dass prior art nicht unbedingt zu fucked-sein fĂŒhren muss. man muss immer noch genug stutz und nen guten anwalt haben, wenn man jemandes patent hochgehen lassen will.
Genau. Das ist der wichtige Punkt. Ich finde eigentlich, das ist eine faire Sache, zumindest bei "kĂŒnstlerischen" Werken. Vielleicht gehörts ja mit zum Konzept, dass mein Kunstwerk nicht so abartig verbreitet ist. HĂ€tte jeder in seinem Schlafzimmer eine perfekte Mona Lisa Kopie (sagen wir Duplikation, es ist ja perfekt, kopie hat was mistiges an sich) hĂ€ngen haben, wĂŒrd das auch niemand mehr sehen wollen..
