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zorg.ch #33345 by Klaudermann T. Spargelzack @ 02.06.2004 10:25 - nach oben - Das ist wohl unterschiedlich. Wenn Du in der Uos noch Querulant spielst (und dadurch u.U. dich zum Arsch machst weil die andern darunter leiden) dann kann ichs mir vorstellen dass Du wegkommst (siehe Bikos Comment). Genaueres muss da wohl Cedi sagen. Aber nur weil irgendwer das erzählt heisst nicht dass es überall so ist. Cedis RS Kader ist/war zb gröber als unseres, bei unserem konnte man mit mehr oder weniger Mühe u.U. wegkommen. Dazu gibts noch zu sagen dass es hald wirklich verdammt verschieden zu und her gehen kann (siehe bülach letztes jahr vs. bülach jetzt) und jeder der so etwas mit absoluter Sicherheit behauptet ist (IMHO) ein Idiot. Schliesslich können sie einem hald auch Prima unter Druck setzen. Bei uns durften zb die Weitermacher nach der 14ten Woche heimgehen, die anderen nicht. Egal ob die ETH hald schon anfing oder nicht. Ausserdem darf man amel noch den Zeitpunkt wählen wenn man sich kooperativ zeigt. D.h. man kann (konnte?) das Weitermachen verschieben bis nach dem Studium. Wenn man sich nicht kooperativ zeigte kanns dann einfach sein dass man ein paar Wochen nach RS schon nen Marschbefehl hat, dann interessierts niemanden mehr was für Pläne man noch mit Studium oder so hat.

zorg.ch #33347 by lukas @ 02.06.2004 10:38 - nach oben - Deswegen ist UT sein toll. Nicht das ich an die ETH wollen wuerde ;)

zorg.ch #33348 by Eagle_Eye @ 02.06.2004 11:15 - nach oben - ich war in der situation, das ich wählen konnt ob ich UT sein will. also der arzt hat meine sportergebnisse angesehen und hat mich gefragt ob ich di RS machen will oder ob er mich als UT deklarieren soll. dann hab ich mir gedacht "hmm, UTler sein kostet doch sehr viel. naja, ä RS hämmer jetzt no immer mol duregstande" und ha em gseit är söl mi als tauglich inäschribe.

zorg.ch #33357 by [z]tschuder @ 02.06.2004 16:02 - nach oben - Ich bin mir nicht sicher, ob sie dir einfach einen Marschbefehl zustellen können wenn du dich an einer Hochschuhle eingeschrieben hast. Soweit ich weiss, dürfen sie dir bei der Karriere nicht im Weg stehen.

zorg.ch #33446 by Mike @ 03.06.2004 15:16 - nach oben - ich glaube das kümmert sie einen dreck

zorg.ch #33447 by milamber @ 03.06.2004 15:17 - nach oben - Ich glaube sie haben vor dich zu vernichten.

zorg.ch #33448 by Mike @ 03.06.2004 15:19 - nach oben - sie machen dich zur willenlosen tötungsmaschine

zorg.ch #33449 by milamber @ 03.06.2004 15:22 - nach oben - Da isch doch guet so?!

zorg.ch #33485 by Squeezer @ 03.06.2004 17:09 - nach oben - und ich han doch nur wölle über d'userpics rede :(

zorg.ch #33649 by Cédi @ 05.06.2004 12:19 - nach oben - Es lebe die gethreadete Themenabschweifung. PS: Grad gestern hab ich ihr ein Reh geopfert.

zorg.ch #33647 by Cédi @ 05.06.2004 12:13 - nach oben - Jeder erzählt halt das, was er erlebt hat, und jeder hat somit Recht. Insgesamt ist es einfach so, dass es verdammt verschieden ist, wie Claudio sagt. Er war in meiner Vorgänger-RS und bei ihm sind die Leute weggekommen, wenn sie gewollt haben. Bei uns war es schlicht unmöglich. Es steht in nicht weniger als 3 Gesetzesbüchern (Bundesverfassung, Militärgesetz und Dienstreglement afaik), dass man verpflichtet ist, weiterzumachen, wenn die Vorgesetzten dies so entscheiden. Wenn sich ein Kader nun strikt an die Reglemente hält, so haben die Rekruten keine Chance. Sind sie eher von der menschlicheren Sorte oder haben sie keinen starken militärischen Willen, so kommt man halt weg... Kurz: theoretisch ist es mit wenigen Ausnahmen nicht möglich wegzukommen, ausser man hat Glück und hat easy Vorgesetzte.

zorg.ch #33653 by [z]bert @ 05.06.2004 13:28 - nach oben - man muss nur der grüsigste unter den möglichen weitermachern sein (ok, ist kein patentrezept, aber scheints recht erfolgreich...). wenn man natürlich in der dritten (oder wa au immer) woche sagt, dass es eh nicht geht (weil es einem die militärheinis so gesagt haben), dann hat man natürlich von anfang an verloren. das dürfte auch dir klar sein, oder?

zorg.ch #33665 by Cédi @ 05.06.2004 18:57 - nach oben - Ist natürlich eine Strategie, die je nach Kader funktionieren kann. Aber wenn in der 2. (ZWEITEN) Woche auf einer Liste von 150 Rekruten, auf welcher diejenigen die voraussichtliche weitermachen werden gekennzeichnet sind, genau EIN EINZIGER als Attribut noch das Wort "muss" neben seinem Namen stehen hat, weil er sich Urlaub rupfen will und in der Pfadi ist, dann wird es wohl soweit kommen müssen, dass diejenige Person weitermacht. Das dürfte auch Dir klar sein, oder?

zorg.ch #33673 by [z]Duke @ 05.06.2004 22:30 - nach oben - [zitat]weil er sich Urlaub rupfen will und in der Pfadi ist[/zitat] selber schuld.

zorg.ch #33678 by [z]tschuder @ 05.06.2004 23:07 - nach oben - Selbst schuld wäre cedi genau dann, wenn er jeden Tag mindestens 200 Zeilen darüber schreiben würde, wie verdammt pedremachüd das Militär ist.

zorg.ch #33680 by [z]bert @ 06.06.2004 12:34 - nach oben - das schon. aber so ein grüsiger hätte vielleicht auch bei anderen vorgesetzten weitermachen müssen.

zorg.ch #33772 by milamber @ 07.06.2004 14:32 - nach oben - Du willst nicht sagen dass du nur wegen deinem mistigen 2 Wochen Pfadi-Urlaub 2 Jahre oder so länger ins Militär gehst?

zorg.ch #33893 by Cédi @ 08.06.2004 12:18 - nach oben - Nein, will ich nicht. Und es sind _nicht ganz_ 2 Jahre.

zorg.ch #33894 by [z]bert @ 08.06.2004 12:21 - nach oben - waren es jetzt ueberhaupt 2 wochen, oder doch nur eine?

zorg.ch #33896 by Cédi @ 08.06.2004 12:24 - nach oben - Eine, die zwei für's Sola geben sie mir nicht.

zorg.ch #33901 by freiländer @ 08.06.2004 13:13 - nach oben - demfall hat es sich genau nicht gelohnt...zzz cedi die haben dich jo voll verarscht.

zorg.ch #33970 by [z]keep3r @ 08.06.2004 19:15 - nach oben - wöri au meine.

zorg.ch #33668 by [z]keep3r @ 05.06.2004 19:16 - nach oben - wo gnau i de BV stoht da? merci.

zorg.ch #33691 by Cédi @ 06.06.2004 18:20 - nach oben - STFBV

zorg.ch #33697 by [z]keep3r @ 06.06.2004 18:41 - nach oben - i ha het nur gern wölle wüsse wo i de bundesvafassig, also i welem artikel, stoht das mer vapflichtet werde chan zum witermache. i weiss nöd was du mit STFBV meinsch. weder google no en blick id bv hend mir witergholfe.

zorg.ch #33705 by Cédi @ 06.06.2004 19:11 - nach oben - Sorry, meinte damit Search The Fucking BundesVerfassung. Und nochmals sorry, hätte das nicht einfach so nachplappern sollen. Es steht nur drin, dass der Bund zuständig ist für's Militärgesetz, und dort drin steht dann, dass man verpflichtet ist, weiterzumachen, wenn das so gewollt wird. In der BV steht u.a.: http://www.admin.ch/ch/d/sr/101/a58.html Art. 58 Armee 1 Die Schweiz hat eine Armee. Diese ist grundsätzlich nach dem Milizprinzip organisiert. [...] http://www.admin.ch/ch/d/sr/101/a59.html Art. 59 Militär- und Ersatzdienst 1 Jeder Schweizer ist verpflichtet, Militärdienst zu leisten. Das Gesetz sieht einen zivilen Ersatzdienst vor. [...] http://www.admin.ch/ch/d/sr/101/a60.html Art. 60 Organisation, Ausbildung und Ausrüstung der Armee 1 Die Militärgesetzgebung sowie Organisation, Ausbildung und Ausrüstung der Armee sind Sache des Bundes. [...] Und im Militärgesetz (http://www.admin.ch/ch/d/sr/51.html) darfst Du Dich jetzt selber noch sattlesen (seisch mers, wennds gfundä hesch :).

zorg.ch #33711 by [z]keep3r @ 06.06.2004 19:22 - nach oben - Aha ja dieses nachplappern ist leider eine bekannte Erscheinung der militärischen Gehirnwäsche. Warum kannst du mir nicht einfach die Artikel geben wo ich das finde? Ich möchte es nicht selber suchen, darum wende ich mich ja an dich. Ich denke du hast dich mit den Gesetzen auseinandergesetzt sonst würdest du ja nicht mit Sätzen wie "man ist vom Gesetz her verpflichtet zum Weitermachen" um dich werfen. So wie es mir scheint hast du die Artikel selber auch noch nie gesehen/gelesen.

zorg.ch #33710 by Cédi @ 06.06.2004 19:20 - nach oben - Richtig, das habe ich nachgeplappert. Bin davon ausgegangen, dass ein Berufsmilitär mit Grad Major, der ein dreijähriges Militärstudium an der ETHZ absolviert hat, mir das richtig mitgeteilt hat. Wahrscheinlich war ich wieder mal nur "halbwach" während jener Theoriestunde und habs ein wenig verdreht gespeichert. Aber easy, wenn es Dich nicht weiter interessiert, dann lass es eben.

zorg.ch #33712 by [z]keep3r @ 06.06.2004 19:23 - nach oben - Es interessiert mich aber ich möchte dazu nicht das ganze Militärgesetz durchsuchen.

zorg.ch #33713 by Cédi @ 06.06.2004 19:31 - nach oben - Guet hä, ich nehme mir dann gerne mal ein paar Stunden Zeit, um etwas für Dich nachzuschlagen, das mich nicht brennend interessiert, und von dem es mir eigentlich egal ist, ob Du es je lesen wirst oder nicht, wobei noch anzufügen wäre, dass es mich sowieso nicht kratzt, was Du oder andere vom Militär halten, wie es mich auch nicht kratzt, ob sie an Gott glauben oder an die heilige Kaffeetasse, solange sie tolerant sind. Hm nein, ich such glaub doch nicht. Ich bin kein Militärprophet verdammt, ich hab hier nur meine Meinung (in diesem Fall lustigerweise das Schweizer Gesetz) verteidigen wollen. Ich will niemanden missionieren.

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zorg.ch #33732 by [z]tschuder @ 06.06.2004 20:32 - nach oben - Du warst nicht halbwach, uns hat das der Grand Major auch erzählt. Allerdings war bei uns der Oberst mindistens 5 cm grösser als der Major.

zorg.ch #33735 by [z]bert @ 06.06.2004 21:00 - nach oben - äh... also nur, weil einer nichts besseres zu tun wusste, als zu den grössten clowns an der eth zu gehen, meinst du, er erzähle euch keine lügen/halbwahrheiten? da würde ich mich nicht wirklich drauf verlassen. ich denke mir nämlich mal, dass es denen ziemlich egal sein kann, ob sie scheisse erzählen, weil man ihnen ja doch nichts haben kann, und sie damit die soldaten ziemlich unsubtil in die richtige richtung lenken. wenn du die aussage mit dem weitermachen aufgrund eines gesetzestextes oder urteils beweisen kannst, ist datt gut und ich glaube es. aber bislang habe ich hier leider noch keinen solchen post hier gesehen.

zorg.ch #33740 by [z]keep3r @ 06.06.2004 22:32 - nach oben - ganz genau stamp. darauf wollte ich ja auch hinaus aber bis jetzt ohne erfolg.

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zorg.ch #33741 by Buezi @ 06.06.2004 22:33 - nach oben - Hab mal kurz 2 Minuten gesucht. Schau dir die mal an: Verordnung des VBS über die Rekrutierung 6. Abschnitt: Rekrutierung des Kaders SR 511.110 Art. 20 SR 511.110 Art. 21 SR 511.110 Art. 22 Also im letzten der oben genannten Artikel steht folgendes: 2 Die Stufen II, III, IV und Z (definiert in Art. 21) werden ermittelt, wenn die betreffenden Angehörigen der Armee für eine entsprechende Kaderfunktion in Aussicht genommen werden. Richten wir doch das Augenmerk ein mal auf die Textpassage "...in Aussicht genommen werden..." So aus dem Stehgreif würd ich mal sagen, die können mit dir machen was sie wollen. Aber das ist bestimmt irgendwo noch genauer geregelt. Hab nur keine Lust noch weiterzusuchen.