Tut mir ja leid, dass ich den Gedanken nicht mehr halten kann, dass alle Menschen, die diesen Staat tragen, keine Ahnung haben und einfach nicht schnallen, dass das MilitÀr ja eigentlich scheisse ist.
Es handelt sich bei letzteren ja nicht um viele Leute, die nicht aus den verschiedensten Bereichen kommen, sich nicht schon tausend Mal mehr Gedanken drĂŒber gemacht haben, nicht schon internationale Wellen werfende Entscheide fĂ€llen mussten, ĂŒber Milliardeninvestitionen debattiert oder selber die RS besucht haben etc... Nein, das sicher nicht. Und ich habe hoffentlich schon erwĂ€hnt, dass sie keine Ahnung haben.
Einzig ein paar zorger, die haben es kapiert.
Sie haben den Sachverhalt in seiner Ganzheit mit einer schier unerreichbaren PrĂ€zision analysiert, haben sich die hochkomplexe Materie kurz angesehen, sich gerĂ€uspert, und sofort eine Salve unwiderlegbarer Argumentationsreihen abgefeuert, die jegliche Zweifel am Sinn der Existenz irgendeines militĂ€rĂ€hnlichen Apparates auf diesem Planeten innerhalb von Sekundenbruchteilen fĂŒr alle Ewigkeiten und darĂŒber hinaus zunichte gemacht hat.
Aber ich möchte diesen Standpunkt hier gar nicht weiter verteidigen. Ist mir an der fraggeria schon zu rĂŒd ausgeartet; wenn man dem Kuster hundert Mal denselben Scheiss antworten muss und dies auch tut, sieht man eben dann schon nach einem 'seine Sache verteidigenden Fan' aus. Bin ich aber nicht, bin nur einer, der jetzt mehr Infos drĂŒber hat, weil er mittendrin ist.
ErklĂ€rst dus mir auch mal? Ich versprech dir nicht 100x das gleiche zu fragen. Ich möchte auch nicht ĂŒber den Sinn des MilitĂ€rs reden, sondern warum du - der frĂŒher GsoA Tshirts trug etc. - weitermachst.
Ist jetzt kein Anfick an Dich, dass Du nicht gekommen bist, aber ich hab mir schon gedacht, dass der Fraggeria Vortrag genau dem hĂ€tte gedient haben sollen (hab ich auch noch so verkĂŒndet).
Jo mach ich. Ă Bier simmer jetzt no immer mol go neh zum ĂŒber öppis diskutiere :)
Das "Weitermachen" wird quasi von den MilitĂ€r-Chefen befohlen. Da kann man eigentlich wenig dagegen machen. Wenn man in der "Rasterfahndung", also die sogenannte Aushebung war, dann wissen die Dank verschiedenen Tests wo sie dich am besten einsetzen können. Du kannst natĂŒrlich gegen die "Beförderung" sein und sie ablehnen, aber das kommt einer Befehlsverweigerung gleich. (Gut, vielleicht nicht so krass)
Was ich damit sagen will: Haben sie dich, dann haben sie dich.
also das stimmt nun so nicht. vielleicht kommt man noch nicht davon weg, wenn man zum weitermachen aufgeboten wird. aber spĂ€testens in der UOS ist es nicht mehr allzuschwehr weg zu kommen. das gilt besonders fĂŒr die OS. da können sie nĂ€mlich keine querulanten mehr brauchen und schicken dich ziemlich schnell nach hause.
Das ist wohl unterschiedlich. Wenn Du in der Uos noch Querulant spielst (und dadurch u.U. dich zum Arsch machst weil die andern darunter leiden) dann kann ichs mir vorstellen dass Du wegkommst (siehe Bikos Comment). Genaueres muss da wohl Cedi sagen.
Aber nur weil irgendwer das erzĂ€hlt heisst nicht dass es ĂŒberall so ist. Cedis RS Kader ist/war zb gröber als unseres, bei unserem konnte man mit mehr oder weniger MĂŒhe u.U. wegkommen.
Dazu gibts noch zu sagen dass es hald wirklich verdammt verschieden zu und her gehen kann (siehe bĂŒlach letztes jahr vs. bĂŒlach jetzt) und jeder der so etwas mit absoluter Sicherheit behauptet ist (IMHO) ein Idiot.
Schliesslich können sie einem hald auch Prima unter Druck setzen. Bei uns durften zb die Weitermacher nach der 14ten Woche heimgehen, die anderen nicht. Egal ob die ETH hald schon anfing oder nicht. Ausserdem darf man amel noch den Zeitpunkt wĂ€hlen wenn man sich kooperativ zeigt. D.h. man kann (konnte?) das Weitermachen verschieben bis nach dem Studium. Wenn man sich nicht kooperativ zeigte kanns dann einfach sein dass man ein paar Wochen nach RS schon nen Marschbefehl hat, dann interessierts niemanden mehr was fĂŒr PlĂ€ne man noch mit Studium oder so hat.
Zu deinem Argument "es giit huere viel militĂ€rpastis wos militĂ€r huere geil findet und dĂ€ ganz tag nĂŒnt anders machet....denn chas jo _GAR_NOED_ falsch si"
Erinnert mich irgendwie an Dölf und seine Pimps die es auch "lÀss" gefunden haben, weils ja alle machten.
Ne, aber eigentlich wött ich dich jo nöd afickÀ. Ich finds ganz eifach nur truurig was die mit dir gmacht hend.
"I finds militÀr scheisse" sagt Sepp.
"Jo recht hÀsch! son bullshit" sagt Joseph ( Joseph war nicht im MilitÀr ).
"ey höred uf vo dem mÀscht rede, dÀ dreck gimmer niÀ" meitn Peter dazu.
ect.
ect.
ect.
Ich halte d'Meinig "MilitĂ€r stinkt, ÀÀh grĂŒssig... ect. " Es bitz fĂŒr z'vielverbreitet.
Es goht doch bi allne chinde zum linke Ohr inne zum Mul use und ufem Rechte Ohr losseds Weg.
DiĂ€ Surroundaffigs stinked gröberer, wenn ein wött is militĂ€r go umerenne, sin arsch go ufriese, es bitz abneh, mol in dreck go hocke, denn söll er das au dörfe OHNE DAS EM ALLI NO ZUESĂTZLICH SĂGĂD, DASS SIE SINI INTERESSE / WĂNSCHE / BEDĂRFISS EN DRECK FINDED.
Höred mol uf immer so elden grĂŒssig tue gegenĂŒber denne, wo halt e anderi Assicht hend. ( JO isch recht wennern affiged... Aber gönd nöd eifach so miteme "Jo findi au, militĂ€r stinkt, i schlĂŒss mi dinere meinig a" - post mit." ÀÀÀh
Eine Armee fĂŒhrt Kriege. Ich bin gegen Kriege.
Eine Armee ist gewalttÀtig. Ich bin gegen Gewalt.
Eine Armee tötet Menschen. Ich bin gegen das Töten von Menschen.
Dakine, ich brauche kein Hintergrundwissen vom MilitÀr. Die obigen Tatsachen und meine Meinung dazu reichen völlig aus, um zum Schluss zu kommen: Ich bin gegen das MilitÀr.
Das solltest du doch verstehen, oder?
Bitte verschont mich jetzt mit Propaganda wie "Hilfe bei Naturkatastrophen", "Zivilschutz", "Diplomatie" und Ă€hnliches. Ich weiss, dass die Armee nicht ausschliesslich tötet und zerstört, sondern in gewissen Bereichen auch sehr soziale und menschliche Formen annimmt. Aber dazu braucht man schlichtwegs keine Panzer, Granatwerfer und ScharfschĂŒtzen.
Dakine, ich habe absolut nichts dagegen einzuwenden, wenn du gerne rummrennst, dir (ich zitiere) den Arsch aufreissen, ein bisschen abnehmen und im Dreck hocken willst. Ich respektiere deine Interessen/WĂŒnsche/BedĂŒrfnisse, genauso wie ich dies bei allen anderen Lebewesen auch tue. Aber ich gebe dir gerne einen freundschaftlichen Rat: Wenn du auf obiges so abfĂ€hrst, dann geh doch einfach wieder in die Pfadi. Dort kriegst du das alles auch und das Beste: Die Pfadi fĂŒhrt weder Kriege, noch tötet sie Menschen (Bitte korrigiert mich, wenn ich da falsch liege)
mit dem feinen unterschied dass die schweizer armee nur leute tötet, die sich mit voller absicht, uniformiert und selber tötend vor die panzer stellen.
Dass Töten und Krieg schlecht ist hat sogar den Leuten im MilitÀr eingeleuchtet.
Ich bin ja froh hast Du mit deiner Weisheit einen anderen Plan um aus nem Schlamassel wie dem zweiten Weltkrieg rauszukommen.
Die Welt ist gut und alle Menschen leben in Frieden und Harmonie zusammen. Was anderes wollt ihr Tree Hugging Hippies nicht glauben, gell?
Es stimmte mich zuerst auch traurig, dass es das Christkindlein nicht geben soll... Jetzt glaube ich es aber zu wissen, und habe mich damit abgefunden.
muahaha. mein held.
bloederweise leiden die frauen und kinder meistens weniger als die starken helden... das problem an helden ist sowieso, dass sie sterben muessen, um richtige helden zu werden.
ah jo?
wennd jetzt mitere ĂŒberpowerete M60 als 1-Mann-Armee Ă€n ganze gegnerisch KP gosch go usenand neh, denn bisch doch au Ă€n Held wennd nöd debi sterbsch?
lieber in TrĂŒmmern eingeklemmt tagelang verhungern als durch einen schuss oder irgendwas explosives innert kĂŒrzester zeit den löffel abgeben? Lieber dabei noch Frauen und Kinder hilflos beim verrecken zuschauen? ;)
Mich wĂŒrde zu diesem Thema noch interessieren, wer von den ganzen Antimilitaristen in diesem Forum "regelmĂ€ssig" oder ĂŒberhaupt irgendwelche Kriegsgames spielt. Ich meine damit nicht Quake, sondern Games, die echt aussehen sollen, realistische Nachbildungen unserer Umwelt. Games mit echten Waffen, mit Terroristen oder Bullen oder Armeen. Counter Strike, Soldier of Fortune, Battlefield, k.a. wie die alle heissen, bin da nicht up to date. Ich zocke nĂ€mlich keine solchen Sachen (zocke sowieso elend wenig).
Irgendwie erblicke ich da einen tiefen, dunklen und vor allem inkonsequenten See voller Ausreden bei vielen Leuten... Die mĂŒssen das ja alle irgendwie geil finden, sonst wĂŒrden sie es nicht FREIWILLIG und in ihrer FREIZEIT spielen.
Ich weiss nicht genau, wen ich da alles ansprechen soll...
Ich spiele hie und da Battlefield. Dies aus dem ganz einfach Grund, weil ich gerne Leute sterben sehe, ihnen gerne mit Messern die Kehle aufschlitze und anschliessend mit Panzern ĂŒber ihre zuckenden GedĂ€rme hinwegrollen.
Leider lÀsst mir die RealitÀt nicht so viele Freiheiten und ich muss meine nekrophilen Neigungen in einem Kriegsspiel wie Battelfield befriedigen.
Ahjo ĂŒbrigens:
hei cedi jetzt muesch denn echt langsam hörÀ....gopfetami
WĂŒrde mich wundernehmen, aus welchen BeweggrĂŒnden Du den Krieg virtuell gutheissen und aktiv betreiben, aber in der RealtitĂ€t verschmĂ€hen wĂŒrdest.
Oh stimmt, in den letzten beiden Wochen sind jeweils 2 MĂ€nner krepiert, und in den folgenden paar Jahren, bis ich meine Diensttage abge-arbeitet||standen||wartet haben werde, werden sicher nochmal ein paar hundert draufgehen.
Ich glaube nicht, dass das Sterberisiko in der Schweizer Armee jetzt und mittelfristig signifikant höher ist, als in Spitzensportclubs (Spitzensport ist auch nicht das GesĂŒndeste) oder am normalen Arbeitsplatz (im BĂŒro an Papier schneiden, auf Baustelle mit Presslufthammer ein Herzchen in den Fuss hĂ€mmern etc.). Ăber mein Verhalten bei einem theoretisch möglichen Kriegsausbruch mit aktiver Schweizer Beteiligung habe ich mir im Ernst noch keine Gedanken gemacht und werde das bis auf Weiteres auch nicht tun.
sorry, du gehts einfach ins militĂ€r und machst dir keine gedanken ĂŒber krieg? hast du dein hirn einfach abgeschalten und machst nur noch was sie dir sagen?
ich weiss genau ich wĂŒrde im ernstfall davonrennen. darum will ich auch nicht ins militĂ€r, es bringt nichts wenn jemand dort ist den man im ernstfall nicht brauchen kann.
dein vergleich mit bĂŒroarbeit ist wirklich brutal schlecht!
SchĂ€tze es sind die Kriegsfilmchen oder A-Team serien die uns frĂŒher auf den mist geil machten. Jetzt wollen wir das halt auch und Ă€hm warum so aufwĂ€ndig in der realitĂ€t, warum nicht einfach per mausklick in der virtuellen welt?
Im MilitÀr spielt man auch nur. Also ich hab auf gar keinen Fall vor, jemanden umzunieten.
Und vom Paintballgefecht zum Sturmgewehr-Simulationsgefecht ist es auch nicht wirklich ein weiter Weg, oder? Paintballs tun sogar mehr weh als Laser und Photodioden...
realer krieg mit respawnen wĂ€r ja langweilig...kriege gingen nicht mehr zwei drei jahre sondern hunderte von jahren...der soldat wĂŒrde bei seiner pension einfach ersetzt werden...voll billig. dann lebt das gemeine Volk jahrtausende lang in angst und schrecken.
hm, wobei den kriegsfĂŒhrenden Parteien eventuell nach ein paar tausend Jahren aufgehen wĂŒrde das ein Krieg da nichts mehr bringt...
SchĂ€tze es sind die Kriegsfilmchen oder A-Team serien die uns frĂŒher auf den mist geil machten. Jetzt wollen wir das halt auch und Ă€hm warum so aufwĂ€ndig in der realitĂ€t, warum nicht einfach per mausklick in der virtuellen welt?
also ich hab das game ja auch ne weile ganz lustig gefunden - obwohl natuerlich saemtliche versprechungen voelliger unsinn waren. aber als ich dann vor lauter bugs nicht mal mehr aus meinem fenster schauen konnte, hats mich ziemlich angeschissen.
[elend]
gsehsch wiĂ€ guet s'militĂ€r isch? von denĂ€ lĂŒt wo z'hĂ€ngĂ€ sind, im zivillĂ€bĂ€ vo sich selber föteli z'mache, vo denĂ€ werded denn im militĂ€r sicher föteli gmacht. da isch jo uu lĂ€ss. :D
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