1 up | 2 up | 3 up | 4 up | 5 up | 6 up | 7 up | 8 up | 9 up | 10 up | 11 up | 12 up | 13 up | 14 up | 15 up | 16 up | 17 up | 18 up |
^^^ Additional posts ^^^
zorg.ch
#33295 by @ 01.06.2004 09:06 - nach oben -
Erklärst dus mir auch mal? Ich versprech dir nicht 100x das gleiche zu fragen. Ich möchte auch nicht über den Sinn des Militärs reden, sondern warum du - der früher GsoA Tshirts trug etc. - weitermachst.
zorg.ch
#33297 by @ 01.06.2004 09:35 - nach oben -
Ist jetzt kein Anfick an Dich, dass Du nicht gekommen bist, aber ich hab mir schon gedacht, dass der Fraggeria Vortrag genau dem hätte gedient haben sollen (hab ich auch noch so verkündet).

Jo mach ich. Ä Bier simmer jetzt no immer mol go neh zum über öppis diskutiere :)
zorg.ch
#33302 by @ 01.06.2004 10:47 - nach oben -
Jo ich weiss, aber ä Bier hesch doch no immer mol trunke mit dine Kollege...!?
Meldsch dich emol? Isch viellicht besser mit dim Terminplan...
zorg.ch
#33646 by @ 05.06.2004 12:05 - nach oben -
Wie wär's mit heute Abend?
zorg.ch
#33654 by @ 05.06.2004 13:41 - nach oben -
ah, so macht mo da!
zorg.ch
#33667 by @ 05.06.2004 19:12 - nach oben -
ähä *versetz* ;)
zorg.ch
#33776 by @ 07.06.2004 14:42 - nach oben -
Sorry, bi nöd in da Ostschweiz gsi...
Chan ich dich au erreiche oder nur du mich?
zorg.ch
#33778 by @ 07.06.2004 15:00 - nach oben -
genau da hani mi chuerzlich au gfroget, woni de sedi z'winti im zug naebetdra gseh han, woner neme unschuldige chline bueb mit sinere krasse uniform imponiert haet... hanen natuerli aficke woelle waeg dem, aber er haet irgendwie nume so es combox-chind am handy gha...

ajo, sedi... chum doch amigs uf de 22:08 ueber romanshorn.
zorg.ch
#33895 by @ 08.06.2004 12:23 - nach oben -
Sorry Bert, aber da goht echt zwiit. Ich habe es sicher nicht nötig, einem kleinen Jungen mit meiner Militäruniform zu imponieren!
Er kam und erzählte was von seinen Games auf der Xbox, und was ich denn alles für Waffen hätte und so. Ein Junge halt, wie unsere Wirtschaft ihn geschaffen hat - militärgeil (er hatte ein Tarnfarbenshirt an) und vom virtuellen Töten begeistert. Ich hab ihm einfach gesagt, dass die Knarre, die ich da hatte, gefährlich sei, und liess sie ihn nicht anfassen. Vielleicht hat er jetzt ein wenig mehr Respekt davor. Vielleicht auch nicht. Sollen seine Eltern schauen, was aus ihm wird.

Aber easy, nächstes Mal komm ich auf Deinen Zug.
zorg.ch
#33902 by @ 08.06.2004 13:14 - nach oben -
cedi ich dachte du nimmst "die waffe" amigs nicht nach hause ?
zorg.ch
#33904 by @ 08.06.2004 14:15 - nach oben -
Ich hab mein Gewehr immer dabei... ;-)
zorg.ch
#33907 by @ 08.06.2004 14:32 - nach oben -
lamber am besten postest du in zukunft einfach leere posts...da eh fängs jeder deine zweideutigen komentare vorausahnen kann.
Additional posts
zorg.ch
#33925 by @ 08.06.2004 16:47 - nach oben -
Der Einfluss der Eltern hat durchschnittlich nur 10% Erziehungseffekt. Der Rest ist Umfeld, Medien und Kollegen. Da kann seine Mami tausendmal sagen: "So, du häsch hüt gnug lüt umbrocht". Um dann die Konsole gewaltsam zu deaktivieren. Ändern wird dies nicht viel.
zorg.ch
#33944 by @ 08.06.2004 17:25 - nach oben -
Ich glaub, wenn sich eine Mami um die Erziehung kümmert, dann hat sie bestimmt mehr als 10% Erziehungseffekt.
Sie kann dann nämlich das Umfeld (was die Kollegen einschliesst) beinflussen und im Medien vorenthalten.
zorg.ch
#33952 by @ 08.06.2004 17:41 - nach oben -
what?
von welchen eltern geht denn diese aussage aus?
also ich bin mir ziemlich sicher, dass meine eltern einen riesigen einfluss auf mich haben und hatten. weil eltern haben in einer halbwegs gesunden eltern-kind-beziehung immer noch die macht des liebes-entzuges (bini noed krass gebildet, hae?) haben. und in einer nicht gesunden beziehung haben die eltern natuerlich auch einen riesigen einfluss...
zorg.ch
#33962 by @ 08.06.2004 17:57 - nach oben -
Ich glaub in einer nicht gesunden Beziehung haben die Eltern eben nicht mehr einen so grossen Einfluss.
Angenommen die Mutter und der Vater arbeiten, dann haben sie nur noch sehr wenig Zeit sich um das Kind zu kümmern.
Bei geschiedenen Eltern ists ein ähnliches Problem.
Von jemandem der sich nicht um ein Kind kümmert, läst sich ein Kind auch nicht viel sagen. Da sich um solche Kinder selten jemand kümmert, lassen sie sich auch nichts sagen.

Da hat das Militär was elterliches, es gibt einem eine Unterkunft, warme Mahlzeiten und eine zugehörigkeit in einer Gruppe.
Additional posts
zorg.ch
#34046 by @ 09.06.2004 15:43 - nach oben -
Ich gebe nur das wieder, was ein Grossteil der Sozialpsychologen herausgefunden haben wollen.
zorg.ch
#34049 by @ 09.06.2004 16:14 - nach oben -
jo bert er händ hald niä en Fernseh gha, da macht scho was us. :)
zorg.ch
#34063 by @ 09.06.2004 17:19 - nach oben -
Tesch verdammt.....

Das hast du bestimmt auf Wikipedia gelesen, richtig? Du solltest wirklich mal langsam damit aufhören Wikipedia als _die_unbestrittene_Wahrheit_ zu betrachten. Das machst du nämlich in letzter Zeit immer öfter und gibst dann das was auf Wikipedia steht auch in einem so rechthaberischen Ton rüber, als ob es ja gar nicht anders sein könnte.
Du steigerst dich da in eine Abhängigkeit rein die einfach nicht gesund ist.

Wenn du zu einer Thematik etwas zu sagen hast, dann mach das. Geh dich aber vorher bitte _ordentlich_ darüber informieren. Wikipedia ist ziemlich praktisch wenn du auf der Suche bist nach oberflächlicher Information. Selbst wenn die Artikel teilweise sehr lang sind, erspart einem das eine Informationsbeschaffung von anderen Quellen nicht.

Vor allem wenn es um soziale Themen geht, wie in diesem Falle die Pädagogik, so kann man einfach noch so viel auf Wikipedia lesen, doch man wird nie so viel darüber Erfahren, wenn man nicht selber mit Kindern zu tun hat.
Und da du, soviel ich weiss, nicht wirklich in einer Jugendorganisation tätig bist, oder sonst irgendwie für Kinder aktiv, kann ich nur darauf schliessen, dass du deine Information aus Wikipedia vielleicht auch noch aus Büchern hast und somit einfach zu oberflächlich informiert bist, als das du das Recht hättest einen solch rechthaberischen Post zu schreiben.

Also, es ist eigentlich ganz einfach: Wenn du z.b. etwas über Pädagogik lernen willst, geh nach draussen, treffe Menschen, mach was für Kinder, tritt einer Jugendorganisation bei oder sonst was.
Wenn du etwas über das melken von 3-beinigen Rhinozerus-Enten-Kreuzungen wissen willst, geh und melk die Viecher.
Klar kannst du vorher bei Wikipedia schauen wie man das macht, aber du musst es auch mal gemacht haben, damit du wirklich weisst wies geht.

Was ich eigentlich sagen will ist: Nur wenn du die Theorie und die Praxis kennst, kannst du den krassen raushängen lassen. Andernfalls ists einfach nur lächerlich.

Bitte nimms nicht zu persönlich. Mir war nur wieder mal langweilig.

Ach...wieso nur werden meine Posts immer so lang...*seufz*
zorg.ch
#34981 by @ 16.06.2004 17:59 - nach oben -
Ich habs aus dem Spiegel und nicht bei wiki
zorg.ch
#35159 by @ 17.06.2004 16:43 - nach oben -
Ach du meine Fresse. Das ist ja noch schlimmer!
zorg.ch
#33335 by @ 01.06.2004 21:53 - nach oben -
Das "Weitermachen" wird quasi von den Militär-Chefen befohlen. Da kann man eigentlich wenig dagegen machen. Wenn man in der "Rasterfahndung", also die sogenannte Aushebung war, dann wissen die Dank verschiedenen Tests wo sie dich am besten einsetzen können. Du kannst natürlich gegen die "Beförderung" sein und sie ablehnen, aber das kommt einer Befehlsverweigerung gleich. (Gut, vielleicht nicht so krass)

Was ich damit sagen will: Haben sie dich, dann haben sie dich.
zorg.ch
#33336 by @ 01.06.2004 21:59 - nach oben -
also das stimmt nun so nicht. vielleicht kommt man noch nicht davon weg, wenn man zum weitermachen aufgeboten wird. aber spätestens in der UOS ist es nicht mehr allzuschwehr weg zu kommen. das gilt besonders für die OS. da können sie nämlich keine querulanten mehr brauchen und schicken dich ziemlich schnell nach hause.
zorg.ch
#33341 by @ 02.06.2004 08:58 - nach oben -
Hab gehört (ok, zwar nur gehört) dass wenn man 100% nicht weitermachen will, man nicht muss.
zorg.ch
#33345 by @ 02.06.2004 10:25 - nach oben -
Das ist wohl unterschiedlich. Wenn Du in der Uos noch Querulant spielst (und dadurch u.U. dich zum Arsch machst weil die andern darunter leiden) dann kann ichs mir vorstellen dass Du wegkommst (siehe Bikos Comment). Genaueres muss da wohl Cedi sagen.
Aber nur weil irgendwer das erzählt heisst nicht dass es überall so ist. Cedis RS Kader ist/war zb gröber als unseres, bei unserem konnte man mit mehr oder weniger Mühe u.U. wegkommen.

Dazu gibts noch zu sagen dass es hald wirklich verdammt verschieden zu und her gehen kann (siehe bülach letztes jahr vs. bülach jetzt) und jeder der so etwas mit absoluter Sicherheit behauptet ist (IMHO) ein Idiot.

Schliesslich können sie einem hald auch Prima unter Druck setzen. Bei uns durften zb die Weitermacher nach der 14ten Woche heimgehen, die anderen nicht. Egal ob die ETH hald schon anfing oder nicht. Ausserdem darf man amel noch den Zeitpunkt wählen wenn man sich kooperativ zeigt. D.h. man kann (konnte?) das Weitermachen verschieben bis nach dem Studium. Wenn man sich nicht kooperativ zeigte kanns dann einfach sein dass man ein paar Wochen nach RS schon nen Marschbefehl hat, dann interessierts niemanden mehr was für Pläne man noch mit Studium oder so hat.
zorg.ch
#33347 by @ 02.06.2004 10:38 - nach oben -
Deswegen ist UT sein toll. Nicht das ich an die ETH wollen wuerde ;)
zorg.ch
#33348 by @ 02.06.2004 11:15 - nach oben -
ich war in der situation, das ich wählen konnt ob ich UT sein will.
also der arzt hat meine sportergebnisse angesehen und hat mich gefragt ob ich di RS machen will oder ob er mich als UT deklarieren soll.
dann hab ich mir gedacht "hmm, UTler sein kostet doch sehr viel. naja, ä RS hämmer jetzt no immer mol duregstande" und ha em gseit är söl mi als tauglich inäschribe.
zorg.ch
#33357 by @ 02.06.2004 16:02 - nach oben -
Ich bin mir nicht sicher, ob sie dir einfach einen Marschbefehl zustellen können wenn du dich an einer Hochschuhle eingeschrieben hast.
Soweit ich weiss, dürfen sie dir bei der Karriere nicht im Weg stehen.
zorg.ch
#33446 by @ 03.06.2004 15:16 - nach oben -
ich glaube das kümmert sie einen dreck
zorg.ch
#33447 by @ 03.06.2004 15:17 - nach oben -
Ich glaube sie haben vor dich zu vernichten.
zorg.ch
#33448 by @ 03.06.2004 15:19 - nach oben -
sie machen dich zur willenlosen tötungsmaschine
zorg.ch
#33449 by @ 03.06.2004 15:22 - nach oben -
Da isch doch guet so?!
zorg.ch
#33485 by @ 03.06.2004 17:09 - nach oben -
und ich han doch nur wölle über d'userpics rede :(
Additional posts
zorg.ch
#33647 by @ 05.06.2004 12:13 - nach oben -
Jeder erzählt halt das, was er erlebt hat, und jeder hat somit Recht. Insgesamt ist es einfach so, dass es verdammt verschieden ist, wie Claudio sagt. Er war in meiner Vorgänger-RS und bei ihm sind die Leute weggekommen, wenn sie gewollt haben. Bei uns war es schlicht unmöglich. Es steht in nicht weniger als 3 Gesetzesbüchern (Bundesverfassung, Militärgesetz und Dienstreglement afaik), dass man verpflichtet ist, weiterzumachen, wenn die Vorgesetzten dies so entscheiden. Wenn sich ein Kader nun strikt an die Reglemente hält, so haben die Rekruten keine Chance. Sind sie eher von der menschlicheren Sorte oder haben sie keinen starken militärischen Willen, so kommt man halt weg...

Kurz: theoretisch ist es mit wenigen Ausnahmen nicht möglich wegzukommen, ausser man hat Glück und hat easy Vorgesetzte.
zorg.ch
#33653 by @ 05.06.2004 13:28 - nach oben -
man muss nur der grüsigste unter den möglichen weitermachern sein (ok, ist kein patentrezept, aber scheints recht erfolgreich...).
wenn man natürlich in der dritten (oder wa au immer) woche sagt, dass es eh nicht geht (weil es einem die militärheinis so gesagt haben), dann hat man natürlich von anfang an verloren. das dürfte auch dir klar sein, oder?
zorg.ch
#33665 by @ 05.06.2004 18:57 - nach oben -
Ist natürlich eine Strategie, die je nach Kader funktionieren kann.

Aber wenn in der 2. (ZWEITEN) Woche auf einer Liste von 150 Rekruten, auf welcher diejenigen die voraussichtliche weitermachen werden gekennzeichnet sind, genau EIN EINZIGER als Attribut noch das Wort "muss" neben seinem Namen stehen hat, weil er sich Urlaub rupfen will und in der Pfadi ist, dann wird es wohl soweit kommen müssen, dass diejenige Person weitermacht. Das dürfte auch Dir klar sein, oder?
zorg.ch
#33673 by @ 05.06.2004 22:30 - nach oben -
[zitat]weil er sich Urlaub rupfen will und in der Pfadi ist[/zitat]

selber schuld.
zorg.ch
#33678 by @ 05.06.2004 23:07 - nach oben -
Selbst schuld wäre cedi genau dann, wenn er jeden Tag mindestens 200 Zeilen darüber schreiben würde, wie verdammt pedremachüd das Militär ist.
zorg.ch
#33680 by @ 06.06.2004 12:34 - nach oben -
das schon. aber so ein grüsiger hätte vielleicht auch bei anderen vorgesetzten weitermachen müssen.
zorg.ch
#33772 by @ 07.06.2004 14:32 - nach oben -
Du willst nicht sagen dass du nur wegen deinem mistigen 2 Wochen Pfadi-Urlaub 2 Jahre oder so länger ins Militär gehst?
zorg.ch
#33893 by @ 08.06.2004 12:18 - nach oben -
Nein, will ich nicht. Und es sind _nicht ganz_ 2 Jahre.
zorg.ch
#33894 by @ 08.06.2004 12:21 - nach oben -
waren es jetzt ueberhaupt 2 wochen, oder doch nur eine?
Additional posts
zorg.ch
#33668 by @ 05.06.2004 19:16 - nach oben -
wo gnau i de BV stoht da? merci.
zorg.ch
#33691 by @ 06.06.2004 18:20 - nach oben -
STFBV
zorg.ch
#33697 by @ 06.06.2004 18:41 - nach oben -
i ha het nur gern wölle wüsse wo i de bundesvafassig, also i welem artikel, stoht das mer vapflichtet werde chan zum witermache.

i weiss nöd was du mit STFBV meinsch. weder google no en blick id bv hend mir witergholfe.
zorg.ch
#33705 by @ 06.06.2004 19:11 - nach oben -
Sorry, meinte damit Search The Fucking BundesVerfassung.

Und nochmals sorry, hätte das nicht einfach so nachplappern sollen. Es steht nur drin, dass der Bund zuständig ist für's Militärgesetz, und dort drin steht dann, dass man verpflichtet ist, weiterzumachen, wenn das so gewollt wird.

In der BV steht u.a.:

http://www.admin.ch/ch/d/sr/101/a58.html
Art. 58 Armee
1 Die Schweiz hat eine Armee. Diese ist grundsätzlich nach dem Milizprinzip organisiert.
[...]

http://www.admin.ch/ch/d/sr/101/a59.html
Art. 59 Militär- und Ersatzdienst
1 Jeder Schweizer ist verpflichtet, Militärdienst zu leisten. Das Gesetz sieht einen zivilen Ersatzdienst vor.
[...]


http://www.admin.ch/ch/d/sr/101/a60.html
Art. 60 Organisation, Ausbildung und Ausrüstung der Armee
1 Die Militärgesetzgebung sowie Organisation, Ausbildung und Ausrüstung der Armee sind Sache des Bundes.
[...]


Und im Militärgesetz (http://www.admin.ch/ch/d/sr/51.html) darfst Du Dich jetzt selber noch sattlesen (seisch mers, wennds gfundä hesch :).
zorg.ch
#33711 by @ 06.06.2004 19:22 - nach oben -
Aha ja dieses nachplappern ist leider eine bekannte Erscheinung der militärischen Gehirnwäsche.

Warum kannst du mir nicht einfach die Artikel geben wo ich das finde? Ich möchte es nicht selber suchen, darum wende ich mich ja an dich. Ich denke du hast dich mit den Gesetzen auseinandergesetzt sonst würdest du ja nicht mit Sätzen wie "man ist vom Gesetz her verpflichtet zum Weitermachen" um dich werfen.

So wie es mir scheint hast du die Artikel selber auch noch nie gesehen/gelesen.
Additional posts
zorg.ch
#33741 by @ 06.06.2004 22:33 - nach oben -
Hab mal kurz 2 Minuten gesucht. Schau dir die mal an:

Verordnung des VBS über die Rekrutierung
6. Abschnitt: Rekrutierung des Kaders

SR 511.110 Art. 20
SR 511.110 Art. 21
SR 511.110 Art. 22

Also im letzten der oben genannten Artikel steht folgendes:

2 Die Stufen II, III, IV und Z (definiert in Art. 21) werden ermittelt, wenn die betreffenden Angehörigen der Armee für eine entsprechende Kaderfunktion in Aussicht genommen werden.

Richten wir doch das Augenmerk ein mal auf die Textpassage "...in Aussicht genommen werden..."

So aus dem Stehgreif würd ich mal sagen, die können mit dir machen was sie wollen.

Aber das ist bestimmt irgendwo noch genauer geregelt. Hab nur keine Lust noch weiterzusuchen.
zorg.ch
#33306 by @ 01.06.2004 11:18 - nach oben -
Hmmmmm

Zu deinem Argument "es giit huere viel militärpastis wos militär huere geil findet und dä ganz tag nünt anders machet....denn chas jo _GAR_NOED_ falsch si"

Erinnert mich irgendwie an Dölf und seine Pimps die es auch "läss" gefunden haben, weils ja alle machten.

Ne, aber eigentlich wött ich dich jo nöd afickä. Ich finds ganz eifach nur truurig was die mit dir gmacht hend.
zorg.ch
#33307 by @ 01.06.2004 11:19 - nach oben -
*plonk*
zorg.ch
#33310 by @ 01.06.2004 12:01 - nach oben -
zustimm.
zorg.ch
#33312 by @ 01.06.2004 13:44 - nach oben -
LOS, und genau das han ich welä asprechä, und d reaktion isch ernüchternd usgfallä
zorg.ch
#33374 by @ 02.06.2004 18:18 - nach oben -
lol, genauso gibts die andere seite

"I finds militär scheisse" sagt Sepp.
"Jo recht häsch! son bullshit" sagt Joseph ( Joseph war nicht im Militär ).
"ey höred uf vo dem mäscht rede, dä dreck gimmer niä" meitn Peter dazu.
ect.
ect.
ect.

Ich halte d'Meinig "Militär stinkt, ääh grüssig... ect. " Es bitz für z'vielverbreitet.
Es goht doch bi allne chinde zum linke Ohr inne zum Mul use und ufem Rechte Ohr losseds Weg.

Diä Surroundaffigs stinked gröberer, wenn ein wött is militär go umerenne, sin arsch go ufriese, es bitz abneh, mol in dreck go hocke, denn söll er das au dörfe OHNE DAS EM ALLI NO ZUESÄTZLICH SÄGÄD, DASS SIE SINI INTERESSE / WÜNSCHE / BEDÜRFISS EN DRECK FINDED.

Höred mol uf immer so elden grüssig tue gegenüber denne, wo halt e anderi Assicht hend. ( JO isch recht wennern affiged... Aber gönd nöd eifach so miteme "Jo findi au, militär stinkt, i schlüss mi dinere meinig a" - post mit." äääh

n'schöne...
zorg.ch
#33378 by @ 02.06.2004 18:50 - nach oben -
Ich find alli Militärfans dumm.
zorg.ch
#33384 by @ 02.06.2004 19:28 - nach oben -
ich au
zorg.ch
#33400 by @ 02.06.2004 22:21 - nach oben -
Schau, es ist im Prinzip ziemlich einfach:

Eine Armee führt Kriege. Ich bin gegen Kriege.
Eine Armee ist gewalttätig. Ich bin gegen Gewalt.
Eine Armee tötet Menschen. Ich bin gegen das Töten von Menschen.

Dakine, ich brauche kein Hintergrundwissen vom Militär. Die obigen Tatsachen und meine Meinung dazu reichen völlig aus, um zum Schluss zu kommen: Ich bin gegen das Militär.
Das solltest du doch verstehen, oder?

Bitte verschont mich jetzt mit Propaganda wie "Hilfe bei Naturkatastrophen", "Zivilschutz", "Diplomatie" und ähnliches. Ich weiss, dass die Armee nicht ausschliesslich tötet und zerstört, sondern in gewissen Bereichen auch sehr soziale und menschliche Formen annimmt. Aber dazu braucht man schlichtwegs keine Panzer, Granatwerfer und Scharfschützen.

Dakine, ich habe absolut nichts dagegen einzuwenden, wenn du gerne rummrennst, dir (ich zitiere) den Arsch aufreissen, ein bisschen abnehmen und im Dreck hocken willst. Ich respektiere deine Interessen/Wünsche/Bedürfnisse, genauso wie ich dies bei allen anderen Lebewesen auch tue. Aber ich gebe dir gerne einen freundschaftlichen Rat: Wenn du auf obiges so abfährst, dann geh doch einfach wieder in die Pfadi. Dort kriegst du das alles auch und das Beste: Die Pfadi führt weder Kriege, noch tötet sie Menschen (Bitte korrigiert mich, wenn ich da falsch liege)
zorg.ch
#33412 by @ 03.06.2004 08:54 - nach oben -
dito.
Nur wegen der Körperlichen Fitness dem Menschentöter-Verein beizutreten finde ich nicht gut.
zorg.ch
#34801 by @ 15.06.2004 23:34 - nach oben -
scho! mach doch karate ;-)
zorg.ch
#33417 by @ 03.06.2004 09:42 - nach oben -
mit dem feinen unterschied dass die schweizer armee nur leute tötet, die sich mit voller absicht, uniformiert und selber tötend vor die panzer stellen.
Dass Töten und Krieg schlecht ist hat sogar den Leuten im Militär eingeleuchtet.

Ich bin ja froh hast Du mit deiner Weisheit einen anderen Plan um aus nem Schlamassel wie dem zweiten Weltkrieg rauszukommen.

Die Welt ist gut und alle Menschen leben in Frieden und Harmonie zusammen. Was anderes wollt ihr Tree Hugging Hippies nicht glauben, gell?
zorg.ch
#33418 by @ 03.06.2004 10:23 - nach oben -
Auf der Erde ist nicht alles Friede, Freude Eierkuchen... du hast recht.
Ich finde die Schweiz braucht eine Armee. Und die Atombombe.
zorg.ch
#33421 by @ 03.06.2004 12:34 - nach oben -
nein nein, bei der atombombe reichts dass ein paar supermächte eine haben.
zorg.ch
#33427 by @ 03.06.2004 13:30 - nach oben -
Die Schweiz hätte einiges mehr zu sagen wenn sie auch eine hätte.
zorg.ch
#33429 by @ 03.06.2004 13:36 - nach oben -
will sie aber nicht, herr neutralität und sis muetterbei.
zorg.ch
#33431 by @ 03.06.2004 13:37 - nach oben -
Neutralität ist etwas das in Märchen existiert... So tun als ob wir das wären tönt aber noch easy... Ausserdem könnten wir die A-Bombe ja im Geheimen herstellen...
zorg.ch
#33436 by @ 03.06.2004 13:53 - nach oben -
Ja, das Problem ist aber, dass unsere Schein-Neutralität ziemlich schnell flöten gehen würde, sobald wir die A-Bombe publik machen würden. Und das müssten wir zwingendermassen tun um vor den anderen Länder zu posen.
Folglich müssen wir uns entscheiden zwischen Frieden und Neutralität, oder Protzen mit A-Bombe und Krieg.

Schwierige Entscheidung...
Additional posts
zorg.ch
#33520 by @ 03.06.2004 19:28 - nach oben -
Die Schweiz hat strategische Nuklearwaffen. Nicht offziel, aber ein paar Kilotonnen wird die Schweiz besitzen oder zumindest früher besitzt haben.
zorg.ch
#33444 by @ 03.06.2004 14:31 - nach oben -
Ahja? Wenns um Mord geht ist töten gerechfertigt?
Tut mir leid, ich bin da anderer Ansicht.

(bockmöscht)
Ich lebe nicht in einer Traumwelt. Die Welt ist schlecht, böse und abartig. Das ist mir durchaus bewusst.
Doch müssen wir deshalb auch so leben? Muss ich auch mit dem Sturmgewehr durch den Dreck robben und mit HG's um mich schmeissen, nur weil es da draussen Leute gibt die foltern, töten und vergewaltigen?
(/bockmöscht)
zorg.ch
#33475 by @ 03.06.2004 16:54 - nach oben -
Du stinksch.
zorg.ch
#33500 by @ 03.06.2004 18:28 - nach oben -
log kine du chasch nöd zersch lüt aficke wills eifach en "zustimmt" post machet und nocher selber grüsigi antworte geh. passt nöd so oder?
zorg.ch
#33533 by @ 03.06.2004 20:27 - nach oben -
er stinkt, nöd weg sim post.
zorg.ch
#33945 by @ 08.06.2004 17:29 - nach oben -
Ne musst Du nicht. Du musst dich dann aber auch nicht wundern wenns die plötzlich auf Lebenszeit übler geht wenn Du das nicht machst. Weil irgendwer könnte das lustig finden dass Du dich nicht wehrst. Du darfst dann dein Leben mit 24/7 Arbeit in einem Steinbruch fortsetzen und einer Suppe + Stück Brot pro Tag.

So zumindest wärs wohl rausgekommen wenn wir das schon jeher so gemacht hätten.
zorg.ch
#33947 by @ 08.06.2004 17:33 - nach oben -
moettler... das ist persoenlicher widerstand und hat _rein_ _gar_ _nichts_ mit dem militaer zu tun!
zorg.ch
#33949 by @ 08.06.2004 17:38 - nach oben -
(hier war mal ein mispostet mischt)
zorg.ch
#33445 by @ 03.06.2004 14:44 - nach oben -
so muss auch mal noch meinen mist dazuschreiben.

Du findest es also in Ordnung wenn sich in einem Krieg zwei oder mehr Marionettengruppen gegenseitig abschlachten ?

Wie hirnrissig!

Man muss sich mal die Frage durch den Kopf gehen lassen wer denn überhaupt Vorteile aus einem Krieg ziehen kann! Wenn man das gemacht hat, soll man diese Personen (nur diese) als Armee bezeichnen.
Alle anderen Soldaten und co. wollten keinen Krieg und haben null interesse an diesem.

Mir gefällt der Marionettenstatus der einzelnen Personen im Militär überhaupt nicht! Schlussendlich kann ein _viel_ zu kleiner Kreis an Personen die eventuell einen Nutzen aus einem Krieg ziehen, eine ganze Generation in den Krieg schicken und dabei diese "Generation" für das restliche Gesellschaftliche Leben zerstören.

Ich hoffe ich hab damit genug begründet warum ich gegen das Militär bin und ihr mich nicht zu den anderen "Trittbrettfahrern" in den Topf steckt.
zorg.ch
#33450 by @ 03.06.2004 15:23 - nach oben -
Du warst nicht da, also muss ich mich fragen von was für Marionetten im Militär Du sprichst.

Dann, dass Krieg scheisse ist bezweifelt keiner. Aber wenn eine von zwei Seiten denkt dass n Krieg was nettes ist, dann haben die Hippis auf der anderen Seite leider nicht mehr viel zu entscheiden..

Ausserdem glaub ich dass Du das Ami Militär (Berufsarmee, wird im Ausland eingesetzt) mit dem Schweizer Militär (Milizarmee, Landesverteidigung) verwechselst.

Dann gäbs noch zu sagen dass es einfach ist über etwas zu motzen. Vorallem wenn man keine Ahnung hat und einfach Bockmist den alle erzählen wiederholen (Windows ist instabil zb...).
überlegs dir mal.
zorg.ch
#33453 by @ 03.06.2004 15:31 - nach oben -
Du denkst also dass Soldaten keine Marionetten sind?
zorg.ch
#33471 by @ 03.06.2004 16:48 - nach oben -
Im Sinne von "die Schweizer Soldaten sind Marionetten die irgend ein Typ benutzt um sein Ziel zu erreichen": NEIN. Nicht in der Schweiz.

Im Sinne von "Ein Soldat hat nicht viel zu bestimmen und muss den Befehlen die er bekommt sofern guten Gewissens ausführbar Folge leisten": Ja klar. Und? Man ist nicht da für seinen Spass. Es ist Arbeit. Mit einem sehr strengen Chef, weil es im Ernstfall um Menschenleben geht, weil es ein _riesen_ Apparat ist der nicht funktioniert wenn jeder die Individualistenschiene durchzieht.
zorg.ch
#33472 by @ 03.06.2004 16:52 - nach oben -
Ok.... würdest du jemanden töten wenn du den Befehl dazu kriegst?
zorg.ch
#33482 by @ 03.06.2004 17:06 - nach oben -
das müsst man wohl in der situation entscheiden.

der vorteil einer milizarmee ist hald, dass man immernoch menschen hat und eben keine kampfmaschinen.
Additional posts
zorg.ch
#33504 by @ 03.06.2004 18:34 - nach oben -
du wirst kaum den befehl kriegen, zu töten. einerseits sind taktische ziele viel wichtiger und zweitens bringt ein verletzter massiv mehr als ein toter gegner, da sich die anderen um den verletzten kümmern.
zorg.ch
#33474 by @ 03.06.2004 16:54 - nach oben -
sind sie auch nicht zwingend.
angenommen die amerikaner sind ganz durchgedreht und übernehem Europa,... die Schweiz ist sowieso im Weg und äh, wird auch gleich attakiert. ( einfache vorstellung, wenn man diese mit einem IQ von 60 - Soldaten und deren Kommandanten und Führer heilanzack dä sneez stresst !

tschau dä sneez isch en elende stinker.
du stinksch! sneez fahr us !

äääh
zorg.ch
#33454 by @ 03.06.2004 15:35 - nach oben -
Demfall sollten deiner Meinung nacht alle Leute die _nicht_ im Militär waren die klape halten da diese ja so wie so keine Ahnung haben oder wie ?
Ist bischen ne komische Einstellung. Schliesslich fällen unsere Entscheidungsträger in der Politik auch Entscheide zu Themen wo sie nicht immer wirklich ne Ahnung haben.

Die "andere" Seite wird nicht einstimmig für den Krieg sein. Die die denken das n Krieg was fettes wär sind meist die, welche selbst sicher nicht Persönlich in den Krieg ziehen!

Wiso sollte ich die Verwechseln ?

Wenn du meinen Post als motzen auffasst kann ich ja auch nicht viel machen. Ich wollte damit eigentlich nur meinen Standpunkt festlegen.
zorg.ch
#33455 by @ 03.06.2004 15:41 - nach oben -
"Schliesslich fällen unsere Entscheidungsträger in der Politik auch Entscheide zu Themen wo sie nicht immer wirklich ne Ahnung haben."


Jetzt hast Du dich grad lächerlich gemacht. Das ist nicht im Ernst eine Rechtfertigung, oder?
zorg.ch
#33456 by @ 03.06.2004 15:45 - nach oben -
War eher als "Beispiel aus dem Alltag gemeint"...aber das is ja auch ned die Hauptaussage aus meinen Posts (du lenkst vom Thema ab)
zorg.ch
#33458 by @ 03.06.2004 15:51 - nach oben -
cylander hat glaubs nie oder wenig behauptungen ueber die konkrete implementation gemacht, sonder nur ueber das prinzip des militaers. und dafuer muss man wohl kaum im militaer gewesen sein.
und wenn man sieht, was dort mit (allem anschein nach) schwachen persoenlichkeiten passiert, kann man gut darauf verzichten, sich selber diesem risiko auszusetzen.
zorg.ch
#33459 by @ 03.06.2004 16:30 - nach oben -
musst mir mal erklären was da denn mit schwachen persönlichkeiten passiert
zorg.ch
#33645 by @ 05.06.2004 12:03 - nach oben -
Wir werden immer von unserer Umwelt beeinflusst, solange unsere Wahrnehmung und unsere Informationsverarbeitung funktioniert. Dass schwächere Persönlichkeiten (im Militär wie überall sonst auch) stärker beeinflusst werden, als stärkere, ist logisch. Und 21 Wochen Militär beeinflussen einen nun halt mehr, als ein Einkauf im Volg.

Und wenn ich die Nachricht jetzt noch mit dem Persönlichkeits-Ohr aufnehme (laut irgend ner Kommunikationstheorie), und mich als Subjekt betrachte, muss ich sagen, dass meine drastisch geänderte Einstellung nicht von einer schwachen Persönlichkeit herrührt, sondern von meinem Verstand. Ich sehe eben gewisse Sachen nun so, wie es das Militärkader sieht. Lange nicht alles, aber ein paar Grundzüge.

Zum "sich dem Risiko aussetzen"...
Wenn man sich etwas, das die eigene Persönlichkeit verändern könnte, nicht aussetzen will, ist das i.O.
Ich will das aber, egal, ob es mich verändert. Ich möchte mit allen "handelsüblichen" Sachen konfrontiert werden können, ohne dass mein Weltbild gleich ins Wanken kommt. Ins Wanken gekommen ist es nicht, aber es hat sich entsprechend den neuen Erfahrungen und dem neuen Wissen angepasst.
Additional posts
zorg.ch
#33499 by @ 03.06.2004 18:00 - nach oben -
äääähm..... Landesverteidigung ????

Guten Morgen Herr Mettler aber der kalte Krieg ist vorbei. Die Russen kommen nicht.

Und wenn sie doch kommen sollten, ist noch ein weiter weg bis zur Schweizer Grenze. Oder denkst du dass die Österreicher die Schweiz versklaven wollen ? Oder gar die Franzosen ?

Ich bin daher ganz klar der Meinung der einzige Sinn eine CH-Armee besteht in einer international Kooperation. Das sollte dann aber nicht so halbherzig betrieben werden wie heute aber dann wären wir mal wieder bei der Neutralität...

P.S.:
<superbockmischtnichternstgemeint> GSoA - God Save our Army ! </superbockmischtnichternstgemeint>
zorg.ch
#33411 by @ 03.06.2004 08:53 - nach oben -
Was öppert a dinnere istellig findet dörf er sege. Öbs du dich chratze losch isch en anderi Frog. Ah, übrigens: sMilitär stinkt.
zorg.ch
#33650 by @ 05.06.2004 12:28 - nach oben -
Nehmen wir das Szenario, dass der Cédi von vor 3 Jahren in die Zukuft reist (oder gereist ist? oder reisen wird?), und jetzt auf "mich" trifft...

Es würde eine heisse Debatte geben. Aber "ich" würde sie gewinnen :) *haha*

Also den jüngeren Cédi würd's glaub recht anpissen, wenn er wüsste, dass er sein GSoA-Shirt während dem Sport in der RS nicht tragen, er auch seine Vorgesetzte nicht anficken und er keine Aufstand anführen wird. Und eben v.a. auch, dass er seine Meinung grosszügig ändern wird.


Der ältere Cédi hat seine Meinung aber aus nachvollziehaberen, rationalen Gründen geändert, ob das nun traurig ist oder nicht.

Es stimmte mich zuerst auch traurig, dass es das Christkindlein nicht geben soll... Jetzt glaube ich es aber zu wissen, und habe mich damit abgefunden.
zorg.ch
#33651 by @ 05.06.2004 13:07 - nach oben -
15 wochen militär haben deine ehemaligen jahrellang vertretenen ansichten einfach auf einen schlag gekillt ?
zorg.ch
#33666 by @ 05.06.2004 19:09 - nach oben -
Nein. Es war ein Prozess, und nicht ein Schlag. Ich habe mich anfangs schon dagegen gesträubt...
zorg.ch
#33669 by @ 05.06.2004 19:18 - nach oben -
aha zuerst hast du dich gesträubt und dann haben sie dich doch noch kleingekriegt und die hirnwäsche fertig vollzogen.
zorg.ch
#33692 by @ 06.06.2004 18:23 - nach oben -
Von mir aus.

Ich hätte jetzt gesagt, ich wäre nach reiflichen Überlegungen und einem Haufen neuen Informationen zu neuen Schlüssen gekommen.

Aber von mir aus haben sie mich halt einer Gehirnwäsche unterzogen. Solls mir recht sein, jetzt ist's wenigstens wieder sauber *elend*.
zorg.ch
#33720 by @ 06.06.2004 19:48 - nach oben -
Mein Beileid *ernstmein*
zorg.ch
#33721 by @ 06.06.2004 19:51 - nach oben -
Oh danke. Kann ich mich mal bei Dir ausweinen? Ich halte den Druck einfach nicht aus. Immer diese hohen Offiziere, die mich so bös ankucken... der Dreck... das Geschrei... ich habe angefangen, jeden Abend 1kg Joghurt zu essen, um den Stress zu verarbeiten.

Und seisch en Gruess.
zorg.ch
#33722 by @ 06.06.2004 19:52 - nach oben -
nur ein kilo ?
zorg.ch
#33743 by @ 06.06.2004 23:36 - nach oben -
das eine kilo würd ja nicht mal reichen um die herrschaft über das ex-rümli an dich zu reissen!
zorg.ch
#33751 by @ 07.06.2004 12:07 - nach oben -
die hab ich immer noch :P
Additional posts
zorg.ch
#33764 by @ 07.06.2004 14:12 - nach oben -
Schoggi
zorg.ch
#34804 by @ 15.06.2004 23:40 - nach oben -
ich bin im zivilschutz. isch das känn diänscht as land?
ab hüt bini i dä fremdälegion, hurraa
zorg.ch
#34806 by @ 15.06.2004 23:58 - nach oben -
momoll. wenn ich die wahl habe würd ich nur lieber im freien abkratzen als in nem bunker mit nem haufen kinder und frauen.
zorg.ch
#34812 by @ 16.06.2004 01:21 - nach oben -
muahaha. mein held.
bloederweise leiden die frauen und kinder meistens weniger als die starken helden... das problem an helden ist sowieso, dass sie sterben muessen, um richtige helden zu werden.
zorg.ch
#34820 by @ 16.06.2004 08:02 - nach oben -
ah jo?
wennd jetzt mitere überpowerete M60 als 1-Mann-Armee än ganze gegnerisch KP gosch go usenand neh, denn bisch doch au än Held wennd nöd debi sterbsch?
zorg.ch
#34821 by @ 16.06.2004 08:16 - nach oben -
du sterbsch, glaub mer, du luegsch zviel fernseh
zorg.ch
#34826 by @ 16.06.2004 08:39 - nach oben -
äh wa!
muesch nur gnueg ammo ha und ä schös plätzli wo di chasch platziere. da goht scho...
zorg.ch
#34842 by @ 16.06.2004 10:05 - nach oben -
mit campä chunsch nöd wiit...well d'amis irgend wenn mit irnä ach so präzisä bombä dis plätze usbombäd...

sterbä tuäsch so oder so wenn held si wilsch
zorg.ch
#34824 by @ 16.06.2004 08:29 - nach oben -
lieber in Trümmern eingeklemmt tagelang verhungern als durch einen schuss oder irgendwas explosives innert kürzester zeit den löffel abgeben? Lieber dabei noch Frauen und Kinder hilflos beim verrecken zuschauen? ;)

nöö.
zorg.ch
#34836 by @ 16.06.2004 09:27 - nach oben -
Lieber ins Ausland flüchten bevor der Krieg ausbricht. Ich oute mich hier wohl gerade als Memme, aber ich steh wenigstens dazu.
zorg.ch
#34843 by @ 16.06.2004 10:06 - nach oben -
ich würd mich dir anschliessen.
zorg.ch
#34844 by @ 16.06.2004 10:14 - nach oben -
hm. ich weiss nicht...

krieg is n netter ort zum sterben ;)

nein im ernst, wer sagt dir dass es besser ist (aus egoistischer sicht) alles was man hat zurückzulassen und als armer penner flüchtling ins ausland zu gehen als im krieg sein glück zu versuchen? Abgesehen davon dass ich nicht glaube dass es in nächster Zeit krieg geben wird, wenn n paar Panzer an der Landesgrenze stehen und alle Schweizer rennen davon und lassen alles zurück was sie haben um ein leben als ungewollter Flüchtling zu führen, haben wir ein grosses Problem ;)
zorg.ch
#34845 by @ 16.06.2004 10:24 - nach oben -
Ich geh wirklich lieber als armer Flüchtling ins Ausland als im Krieg mein Glück zu versuchen!!?
Oh Gott, wie weit ists mit dir gekommen? Wärst du lieber Tot als Arm oder was?!?
zorg.ch
#34849 by @ 16.06.2004 10:30 - nach oben -
je nachdem wie die chancen stehen ;)
zorg.ch
#35131 by @ 17.06.2004 15:21 - nach oben -
du warst ja zwar in der army, aber etwas scheinst du nicht begriffen zu haben: es geht schnell. du hast eigentlich keine chance.
geh mal paintball spielen, dann weisst du, dass du schneller tot waerst als du ein "x" malen koenntest... und das geht schnell.
zorg.ch
#35132 by @ 17.06.2004 15:23 - nach oben -
ou jo! paintball isch recht abgange!
do hani no ä bild vo mir während äm PB gfunde.
vom stämpfel häts leider keini, oder i ha si eifach nöd gfunde...
zorg.ch
#35171 by @ 17.06.2004 17:25 - nach oben -
ja aber schnell abkratzen ist besser als lange abkratzen, in nem bunker, verbombardiert, verhungern und dabei noch kindern beim sterben zusehen ;)

ausserdem bin ich funker, heilandzack. Wenn ich jemals gewehrmässig feindkontakt hätte in nem krieg, dann wär das sowieso ein big time fuckup.
zorg.ch
#35173 by @ 17.06.2004 17:27 - nach oben -
1. Fliehen != in einem Bunker warten bis der Krieg vorbei ist.
2. Big Time Fuckups passieren in einem Krieg nie. Da läuft immer alles nach Plan. Also bist du Sicher. ;-)
zorg.ch
#35177 by @ 17.06.2004 17:30 - nach oben -
naja, ich weiss nicht obs man bei einem big time fuckup nicht lieber kräftig mit ins gras beissen soll ;)
Additional posts