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zorg.ch #33297 by Cédi @ 01.06.2004 09:35 - nach oben - Ist jetzt kein Anfick an Dich, dass Du nicht gekommen bist, aber ich hab mir schon gedacht, dass der Fraggeria Vortrag genau dem hätte gedient haben sollen (hab ich auch noch so verkündet). Jo mach ich. Ä Bier simmer jetzt no immer mol go neh zum über öppis diskutiere :)

zorg.ch #33302 by milamber @ 01.06.2004 10:47 - nach oben - Jo ich weiss, aber ä Bier hesch doch no immer mol trunke mit dine Kollege...!? Meldsch dich emol? Isch viellicht besser mit dim Terminplan...

zorg.ch #33646 by Cédi @ 05.06.2004 12:05 - nach oben - Wie wär's mit heute Abend?

zorg.ch #33654 by chri @ 05.06.2004 13:41 - nach oben - ah, so macht mo da!

zorg.ch #33667 by Cédi @ 05.06.2004 19:12 - nach oben - ähä *versetz* ;)

zorg.ch #33776 by milamber @ 07.06.2004 14:42 - nach oben - Sorry, bi nöd in da Ostschweiz gsi... Chan ich dich au erreiche oder nur du mich?

zorg.ch #33778 by [z]bert @ 07.06.2004 15:00 - nach oben - genau da hani mi chuerzlich au gfroget, woni de sedi z'winti im zug naebetdra gseh han, woner neme unschuldige chline bueb mit sinere krasse uniform imponiert haet... hanen natuerli aficke woelle waeg dem, aber er haet irgendwie nume so es combox-chind am handy gha... ajo, sedi... chum doch amigs uf de 22:08 ueber romanshorn.

zorg.ch #33895 by Cédi @ 08.06.2004 12:23 - nach oben - Sorry Bert, aber da goht echt zwiit. Ich habe es sicher nicht nötig, einem kleinen Jungen mit meiner Militäruniform zu imponieren! Er kam und erzählte was von seinen Games auf der Xbox, und was ich denn alles für Waffen hätte und so. Ein Junge halt, wie unsere Wirtschaft ihn geschaffen hat - militärgeil (er hatte ein Tarnfarbenshirt an) und vom virtuellen Töten begeistert. Ich hab ihm einfach gesagt, dass die Knarre, die ich da hatte, gefährlich sei, und liess sie ihn nicht anfassen. Vielleicht hat er jetzt ein wenig mehr Respekt davor. Vielleicht auch nicht. Sollen seine Eltern schauen, was aus ihm wird. Aber easy, nächstes Mal komm ich auf Deinen Zug.

zorg.ch #33902 by freiländer @ 08.06.2004 13:14 - nach oben - cedi ich dachte du nimmst "die waffe" amigs nicht nach hause ?

zorg.ch #33904 by milamber @ 08.06.2004 14:15 - nach oben - Ich hab mein Gewehr immer dabei... ;-)

zorg.ch #33907 by freiländer @ 08.06.2004 14:32 - nach oben - lamber am besten postest du in zukunft einfach leere posts...da eh fängs jeder deine zweideutigen komentare vorausahnen kann.

zorg.ch #33911 by milamber @ 08.06.2004 16:04 - nach oben - Jo, hör doch du auch auf zu posten, wenn du nur noch solch herablassende Kommentare zustandebringst.

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zorg.ch #33925 by grischa @ 08.06.2004 16:47 - nach oben - Der Einfluss der Eltern hat durchschnittlich nur 10% Erziehungseffekt. Der Rest ist Umfeld, Medien und Kollegen. Da kann seine Mami tausendmal sagen: "So, du häsch hüt gnug lüt umbrocht". Um dann die Konsole gewaltsam zu deaktivieren. Ändern wird dies nicht viel.

zorg.ch #33944 by [z]tschuder @ 08.06.2004 17:25 - nach oben - Ich glaub, wenn sich eine Mami um die Erziehung kümmert, dann hat sie bestimmt mehr als 10% Erziehungseffekt. Sie kann dann nämlich das Umfeld (was die Kollegen einschliesst) beinflussen und im Medien vorenthalten.

zorg.ch #33952 by [z]bert @ 08.06.2004 17:41 - nach oben - what? von welchen eltern geht denn diese aussage aus? also ich bin mir ziemlich sicher, dass meine eltern einen riesigen einfluss auf mich haben und hatten. weil eltern haben in einer halbwegs gesunden eltern-kind-beziehung immer noch die macht des liebes-entzuges (bini noed krass gebildet, hae?) haben. und in einer nicht gesunden beziehung haben die eltern natuerlich auch einen riesigen einfluss...

zorg.ch #33962 by [z]tschuder @ 08.06.2004 17:57 - nach oben - Ich glaub in einer nicht gesunden Beziehung haben die Eltern eben nicht mehr einen so grossen Einfluss. Angenommen die Mutter und der Vater arbeiten, dann haben sie nur noch sehr wenig Zeit sich um das Kind zu kümmern. Bei geschiedenen Eltern ists ein ähnliches Problem. Von jemandem der sich nicht um ein Kind kümmert, läst sich ein Kind auch nicht viel sagen. Da sich um solche Kinder selten jemand kümmert, lassen sie sich auch nichts sagen. Da hat das Militär was elterliches, es gibt einem eine Unterkunft, warme Mahlzeiten und eine zugehörigkeit in einer Gruppe.

zorg.ch #33967 by [z]bert @ 08.06.2004 18:07 - nach oben - ich meinte damit: in einer ungesunden beziehung haben sie eben zu wenig einfluss. aber auch kein einfluss ist einer. und zwar ein imho meist schlechter.

zorg.ch #34003 by freiländer @ 08.06.2004 21:45 - nach oben - aha...demfall wieder ein grund mehr fürs militär ?

zorg.ch #34046 by grischa @ 09.06.2004 15:43 - nach oben - Ich gebe nur das wieder, was ein Grossteil der Sozialpsychologen herausgefunden haben wollen.

zorg.ch #34049 by hans @ 09.06.2004 16:14 - nach oben - jo bert er händ hald niä en Fernseh gha, da macht scho was us. :)

zorg.ch #34063 by Buezi @ 09.06.2004 17:19 - nach oben - Tesch verdammt..... Das hast du bestimmt auf Wikipedia gelesen, richtig? Du solltest wirklich mal langsam damit aufhören Wikipedia als _die_unbestrittene_Wahrheit_ zu betrachten. Das machst du nämlich in letzter Zeit immer öfter und gibst dann das was auf Wikipedia steht auch in einem so rechthaberischen Ton rüber, als ob es ja gar nicht anders sein könnte. Du steigerst dich da in eine Abhängigkeit rein die einfach nicht gesund ist. Wenn du zu einer Thematik etwas zu sagen hast, dann mach das. Geh dich aber vorher bitte _ordentlich_ darüber informieren. Wikipedia ist ziemlich praktisch wenn du auf der Suche bist nach oberflächlicher Information. Selbst wenn die Artikel teilweise sehr lang sind, erspart einem das eine Informationsbeschaffung von anderen Quellen nicht. Vor allem wenn es um soziale Themen geht, wie in diesem Falle die Pädagogik, so kann man einfach noch so viel auf Wikipedia lesen, doch man wird nie so viel darüber Erfahren, wenn man nicht selber mit Kindern zu tun hat. Und da du, soviel ich weiss, nicht wirklich in einer Jugendorganisation tätig bist, oder sonst irgendwie für Kinder aktiv, kann ich nur darauf schliessen, dass du deine Information aus Wikipedia vielleicht auch noch aus Büchern hast und somit einfach zu oberflächlich informiert bist, als das du das Recht hättest einen solch rechthaberischen Post zu schreiben. Also, es ist eigentlich ganz einfach: Wenn du z.b. etwas über Pädagogik lernen willst, geh nach draussen, treffe Menschen, mach was für Kinder, tritt einer Jugendorganisation bei oder sonst was. Wenn du etwas über das melken von 3-beinigen Rhinozerus-Enten-Kreuzungen wissen willst, geh und melk die Viecher. Klar kannst du vorher bei Wikipedia schauen wie man das macht, aber du musst es auch mal gemacht haben, damit du wirklich weisst wies geht. Was ich eigentlich sagen will ist: Nur wenn du die Theorie und die Praxis kennst, kannst du den krassen raushängen lassen. Andernfalls ists einfach nur lächerlich. Bitte nimms nicht zu persönlich. Mir war nur wieder mal langweilig. Ach...wieso nur werden meine Posts immer so lang...*seufz*

zorg.ch #34981 by grischa @ 16.06.2004 17:59 - nach oben - Ich habs aus dem Spiegel und nicht bei wiki

zorg.ch #35159 by Buezi @ 17.06.2004 16:43 - nach oben - Ach du meine Fresse. Das ist ja noch schlimmer!

zorg.ch #33335 by grischa @ 01.06.2004 21:53 - nach oben - Das "Weitermachen" wird quasi von den Militär-Chefen befohlen. Da kann man eigentlich wenig dagegen machen. Wenn man in der "Rasterfahndung", also die sogenannte Aushebung war, dann wissen die Dank verschiedenen Tests wo sie dich am besten einsetzen können. Du kannst natürlich gegen die "Beförderung" sein und sie ablehnen, aber das kommt einer Befehlsverweigerung gleich. (Gut, vielleicht nicht so krass) Was ich damit sagen will: Haben sie dich, dann haben sie dich.

zorg.ch #33336 by [z]biko @ 01.06.2004 21:59 - nach oben - also das stimmt nun so nicht. vielleicht kommt man noch nicht davon weg, wenn man zum weitermachen aufgeboten wird. aber spätestens in der UOS ist es nicht mehr allzuschwehr weg zu kommen. das gilt besonders für die OS. da können sie nämlich keine querulanten mehr brauchen und schicken dich ziemlich schnell nach hause.

zorg.ch #33341 by milamber @ 02.06.2004 08:58 - nach oben - Hab gehört (ok, zwar nur gehört) dass wenn man 100% nicht weitermachen will, man nicht muss.

zorg.ch #33345 by Klaudermann T. Spargelzack @ 02.06.2004 10:25 - nach oben - Das ist wohl unterschiedlich. Wenn Du in der Uos noch Querulant spielst (und dadurch u.U. dich zum Arsch machst weil die andern darunter leiden) dann kann ichs mir vorstellen dass Du wegkommst (siehe Bikos Comment). Genaueres muss da wohl Cedi sagen. Aber nur weil irgendwer das erzählt heisst nicht dass es überall so ist. Cedis RS Kader ist/war zb gröber als unseres, bei unserem konnte man mit mehr oder weniger Mühe u.U. wegkommen. Dazu gibts noch zu sagen dass es hald wirklich verdammt verschieden zu und her gehen kann (siehe bülach letztes jahr vs. bülach jetzt) und jeder der so etwas mit absoluter Sicherheit behauptet ist (IMHO) ein Idiot. Schliesslich können sie einem hald auch Prima unter Druck setzen. Bei uns durften zb die Weitermacher nach der 14ten Woche heimgehen, die anderen nicht. Egal ob die ETH hald schon anfing oder nicht. Ausserdem darf man amel noch den Zeitpunkt wählen wenn man sich kooperativ zeigt. D.h. man kann (konnte?) das Weitermachen verschieben bis nach dem Studium. Wenn man sich nicht kooperativ zeigte kanns dann einfach sein dass man ein paar Wochen nach RS schon nen Marschbefehl hat, dann interessierts niemanden mehr was für Pläne man noch mit Studium oder so hat.

zorg.ch #33347 by lukas @ 02.06.2004 10:38 - nach oben - Deswegen ist UT sein toll. Nicht das ich an die ETH wollen wuerde ;)

zorg.ch #33348 by Eagle_Eye @ 02.06.2004 11:15 - nach oben - ich war in der situation, das ich wählen konnt ob ich UT sein will. also der arzt hat meine sportergebnisse angesehen und hat mich gefragt ob ich di RS machen will oder ob er mich als UT deklarieren soll. dann hab ich mir gedacht "hmm, UTler sein kostet doch sehr viel. naja, ä RS hämmer jetzt no immer mol duregstande" und ha em gseit är söl mi als tauglich inäschribe.

zorg.ch #33357 by [z]tschuder @ 02.06.2004 16:02 - nach oben - Ich bin mir nicht sicher, ob sie dir einfach einen Marschbefehl zustellen können wenn du dich an einer Hochschuhle eingeschrieben hast. Soweit ich weiss, dürfen sie dir bei der Karriere nicht im Weg stehen.

zorg.ch #33446 by Mike @ 03.06.2004 15:16 - nach oben - ich glaube das kümmert sie einen dreck

zorg.ch #33447 by milamber @ 03.06.2004 15:17 - nach oben - Ich glaube sie haben vor dich zu vernichten.

zorg.ch #33448 by Mike @ 03.06.2004 15:19 - nach oben - sie machen dich zur willenlosen tötungsmaschine

zorg.ch #33449 by milamber @ 03.06.2004 15:22 - nach oben - Da isch doch guet so?!

zorg.ch #33485 by Squeezer @ 03.06.2004 17:09 - nach oben - und ich han doch nur wölle über d'userpics rede :(

zorg.ch #33649 by Cédi @ 05.06.2004 12:19 - nach oben - Es lebe die gethreadete Themenabschweifung. PS: Grad gestern hab ich ihr ein Reh geopfert.

zorg.ch #33647 by Cédi @ 05.06.2004 12:13 - nach oben - Jeder erzählt halt das, was er erlebt hat, und jeder hat somit Recht. Insgesamt ist es einfach so, dass es verdammt verschieden ist, wie Claudio sagt. Er war in meiner Vorgänger-RS und bei ihm sind die Leute weggekommen, wenn sie gewollt haben. Bei uns war es schlicht unmöglich. Es steht in nicht weniger als 3 Gesetzesbüchern (Bundesverfassung, Militärgesetz und Dienstreglement afaik), dass man verpflichtet ist, weiterzumachen, wenn die Vorgesetzten dies so entscheiden. Wenn sich ein Kader nun strikt an die Reglemente hält, so haben die Rekruten keine Chance. Sind sie eher von der menschlicheren Sorte oder haben sie keinen starken militärischen Willen, so kommt man halt weg... Kurz: theoretisch ist es mit wenigen Ausnahmen nicht möglich wegzukommen, ausser man hat Glück und hat easy Vorgesetzte.

zorg.ch #33653 by [z]bert @ 05.06.2004 13:28 - nach oben - man muss nur der grüsigste unter den möglichen weitermachern sein (ok, ist kein patentrezept, aber scheints recht erfolgreich...). wenn man natürlich in der dritten (oder wa au immer) woche sagt, dass es eh nicht geht (weil es einem die militärheinis so gesagt haben), dann hat man natürlich von anfang an verloren. das dürfte auch dir klar sein, oder?

zorg.ch #33665 by Cédi @ 05.06.2004 18:57 - nach oben - Ist natürlich eine Strategie, die je nach Kader funktionieren kann. Aber wenn in der 2. (ZWEITEN) Woche auf einer Liste von 150 Rekruten, auf welcher diejenigen die voraussichtliche weitermachen werden gekennzeichnet sind, genau EIN EINZIGER als Attribut noch das Wort "muss" neben seinem Namen stehen hat, weil er sich Urlaub rupfen will und in der Pfadi ist, dann wird es wohl soweit kommen müssen, dass diejenige Person weitermacht. Das dürfte auch Dir klar sein, oder?

zorg.ch #33673 by [z]Duke @ 05.06.2004 22:30 - nach oben - [zitat]weil er sich Urlaub rupfen will und in der Pfadi ist[/zitat] selber schuld.

zorg.ch #33678 by [z]tschuder @ 05.06.2004 23:07 - nach oben - Selbst schuld wäre cedi genau dann, wenn er jeden Tag mindestens 200 Zeilen darüber schreiben würde, wie verdammt pedremachüd das Militär ist.

zorg.ch #33680 by [z]bert @ 06.06.2004 12:34 - nach oben - das schon. aber so ein grüsiger hätte vielleicht auch bei anderen vorgesetzten weitermachen müssen.

zorg.ch #33772 by milamber @ 07.06.2004 14:32 - nach oben - Du willst nicht sagen dass du nur wegen deinem mistigen 2 Wochen Pfadi-Urlaub 2 Jahre oder so länger ins Militär gehst?

zorg.ch #33893 by Cédi @ 08.06.2004 12:18 - nach oben - Nein, will ich nicht. Und es sind _nicht ganz_ 2 Jahre.

zorg.ch #33894 by [z]bert @ 08.06.2004 12:21 - nach oben - waren es jetzt ueberhaupt 2 wochen, oder doch nur eine?

zorg.ch #33896 by Cédi @ 08.06.2004 12:24 - nach oben - Eine, die zwei für's Sola geben sie mir nicht.

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zorg.ch #33668 by [z]keep3r @ 05.06.2004 19:16 - nach oben - wo gnau i de BV stoht da? merci.

zorg.ch #33691 by Cédi @ 06.06.2004 18:20 - nach oben - STFBV

zorg.ch #33697 by [z]keep3r @ 06.06.2004 18:41 - nach oben - i ha het nur gern wölle wüsse wo i de bundesvafassig, also i welem artikel, stoht das mer vapflichtet werde chan zum witermache. i weiss nöd was du mit STFBV meinsch. weder google no en blick id bv hend mir witergholfe.

zorg.ch #33705 by Cédi @ 06.06.2004 19:11 - nach oben - Sorry, meinte damit Search The Fucking BundesVerfassung. Und nochmals sorry, hätte das nicht einfach so nachplappern sollen. Es steht nur drin, dass der Bund zuständig ist für's Militärgesetz, und dort drin steht dann, dass man verpflichtet ist, weiterzumachen, wenn das so gewollt wird. In der BV steht u.a.: http://www.admin.ch/ch/d/sr/101/a58.html Art. 58 Armee 1 Die Schweiz hat eine Armee. Diese ist grundsätzlich nach dem Milizprinzip organisiert. [...] http://www.admin.ch/ch/d/sr/101/a59.html Art. 59 Militär- und Ersatzdienst 1 Jeder Schweizer ist verpflichtet, Militärdienst zu leisten. Das Gesetz sieht einen zivilen Ersatzdienst vor. [...] http://www.admin.ch/ch/d/sr/101/a60.html Art. 60 Organisation, Ausbildung und Ausrüstung der Armee 1 Die Militärgesetzgebung sowie Organisation, Ausbildung und Ausrüstung der Armee sind Sache des Bundes. [...] Und im Militärgesetz (http://www.admin.ch/ch/d/sr/51.html) darfst Du Dich jetzt selber noch sattlesen (seisch mers, wennds gfundä hesch :).

zorg.ch #33711 by [z]keep3r @ 06.06.2004 19:22 - nach oben - Aha ja dieses nachplappern ist leider eine bekannte Erscheinung der militärischen Gehirnwäsche. Warum kannst du mir nicht einfach die Artikel geben wo ich das finde? Ich möchte es nicht selber suchen, darum wende ich mich ja an dich. Ich denke du hast dich mit den Gesetzen auseinandergesetzt sonst würdest du ja nicht mit Sätzen wie "man ist vom Gesetz her verpflichtet zum Weitermachen" um dich werfen. So wie es mir scheint hast du die Artikel selber auch noch nie gesehen/gelesen.

zorg.ch #33710 by Cédi @ 06.06.2004 19:20 - nach oben - Richtig, das habe ich nachgeplappert. Bin davon ausgegangen, dass ein Berufsmilitär mit Grad Major, der ein dreijähriges Militärstudium an der ETHZ absolviert hat, mir das richtig mitgeteilt hat. Wahrscheinlich war ich wieder mal nur "halbwach" während jener Theoriestunde und habs ein wenig verdreht gespeichert. Aber easy, wenn es Dich nicht weiter interessiert, dann lass es eben.

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zorg.ch #33741 by Buezi @ 06.06.2004 22:33 - nach oben - Hab mal kurz 2 Minuten gesucht. Schau dir die mal an: Verordnung des VBS über die Rekrutierung 6. Abschnitt: Rekrutierung des Kaders SR 511.110 Art. 20 SR 511.110 Art. 21 SR 511.110 Art. 22 Also im letzten der oben genannten Artikel steht folgendes: 2 Die Stufen II, III, IV und Z (definiert in Art. 21) werden ermittelt, wenn die betreffenden Angehörigen der Armee für eine entsprechende Kaderfunktion in Aussicht genommen werden. Richten wir doch das Augenmerk ein mal auf die Textpassage "...in Aussicht genommen werden..." So aus dem Stehgreif würd ich mal sagen, die können mit dir machen was sie wollen. Aber das ist bestimmt irgendwo noch genauer geregelt. Hab nur keine Lust noch weiterzusuchen.