Tut mir ja leid, dass ich den Gedanken nicht mehr halten kann, dass alle Menschen, die diesen Staat tragen, keine Ahnung haben und einfach nicht schnallen, dass das Militär ja eigentlich scheisse ist.
Es handelt sich bei letzteren ja nicht um viele Leute, die nicht aus den verschiedensten Bereichen kommen, sich nicht schon tausend Mal mehr Gedanken drüber gemacht haben, nicht schon internationale Wellen werfende Entscheide fällen mussten, über Milliardeninvestitionen debattiert oder selber die RS besucht haben etc... Nein, das sicher nicht. Und ich habe hoffentlich schon erwähnt, dass sie keine Ahnung haben.
Einzig ein paar zorger, die haben es kapiert.
Sie haben den Sachverhalt in seiner Ganzheit mit einer schier unerreichbaren Präzision analysiert, haben sich die hochkomplexe Materie kurz angesehen, sich geräuspert, und sofort eine Salve unwiderlegbarer Argumentationsreihen abgefeuert, die jegliche Zweifel am Sinn der Existenz irgendeines militärähnlichen Apparates auf diesem Planeten innerhalb von Sekundenbruchteilen für alle Ewigkeiten und darüber hinaus zunichte gemacht hat.
Aber ich möchte diesen Standpunkt hier gar nicht weiter verteidigen. Ist mir an der fraggeria schon zu rüd ausgeartet; wenn man dem Kuster hundert Mal denselben Scheiss antworten muss und dies auch tut, sieht man eben dann schon nach einem 'seine Sache verteidigenden Fan' aus. Bin ich aber nicht, bin nur einer, der jetzt mehr Infos drüber hat, weil er mittendrin ist.
Erklärst dus mir auch mal? Ich versprech dir nicht 100x das gleiche zu fragen. Ich möchte auch nicht über den Sinn des Militärs reden, sondern warum du - der früher GsoA Tshirts trug etc. - weitermachst.
Ist jetzt kein Anfick an Dich, dass Du nicht gekommen bist, aber ich hab mir schon gedacht, dass der Fraggeria Vortrag genau dem hätte gedient haben sollen (hab ich auch noch so verkündet).
Jo mach ich. Ä Bier simmer jetzt no immer mol go neh zum über öppis diskutiere :)
Das "Weitermachen" wird quasi von den Militär-Chefen befohlen. Da kann man eigentlich wenig dagegen machen. Wenn man in der "Rasterfahndung", also die sogenannte Aushebung war, dann wissen die Dank verschiedenen Tests wo sie dich am besten einsetzen können. Du kannst natürlich gegen die "Beförderung" sein und sie ablehnen, aber das kommt einer Befehlsverweigerung gleich. (Gut, vielleicht nicht so krass)
Was ich damit sagen will: Haben sie dich, dann haben sie dich.
also das stimmt nun so nicht. vielleicht kommt man noch nicht davon weg, wenn man zum weitermachen aufgeboten wird. aber spätestens in der UOS ist es nicht mehr allzuschwehr weg zu kommen. das gilt besonders für die OS. da können sie nämlich keine querulanten mehr brauchen und schicken dich ziemlich schnell nach hause.
Das ist wohl unterschiedlich. Wenn Du in der Uos noch Querulant spielst (und dadurch u.U. dich zum Arsch machst weil die andern darunter leiden) dann kann ichs mir vorstellen dass Du wegkommst (siehe Bikos Comment). Genaueres muss da wohl Cedi sagen.
Aber nur weil irgendwer das erzählt heisst nicht dass es überall so ist. Cedis RS Kader ist/war zb gröber als unseres, bei unserem konnte man mit mehr oder weniger Mühe u.U. wegkommen.
Dazu gibts noch zu sagen dass es hald wirklich verdammt verschieden zu und her gehen kann (siehe bĂĽlach letztes jahr vs. bĂĽlach jetzt) und jeder der so etwas mit absoluter Sicherheit behauptet ist (IMHO) ein Idiot.
Schliesslich können sie einem hald auch Prima unter Druck setzen. Bei uns durften zb die Weitermacher nach der 14ten Woche heimgehen, die anderen nicht. Egal ob die ETH hald schon anfing oder nicht. Ausserdem darf man amel noch den Zeitpunkt wählen wenn man sich kooperativ zeigt. D.h. man kann (konnte?) das Weitermachen verschieben bis nach dem Studium. Wenn man sich nicht kooperativ zeigte kanns dann einfach sein dass man ein paar Wochen nach RS schon nen Marschbefehl hat, dann interessierts niemanden mehr was für Pläne man noch mit Studium oder so hat.
Zu deinem Argument "es giit huere viel militärpastis wos militär huere geil findet und dä ganz tag nünt anders machet....denn chas jo _GAR_NOED_ falsch si"
Erinnert mich irgendwie an Dölf und seine Pimps die es auch "läss" gefunden haben, weils ja alle machten.
Ne, aber eigentlich wött ich dich jo nöd afickä. Ich finds ganz eifach nur truurig was die mit dir gmacht hend.
"I finds militär scheisse" sagt Sepp.
"Jo recht häsch! son bullshit" sagt Joseph ( Joseph war nicht im Militär ).
"ey höred uf vo dem mäscht rede, dä dreck gimmer niä" meitn Peter dazu.
ect.
ect.
ect.
Ich halte d'Meinig "Militär stinkt, ääh grüssig... ect. " Es bitz für z'vielverbreitet.
Es goht doch bi allne chinde zum linke Ohr inne zum Mul use und ufem Rechte Ohr losseds Weg.
Diä Surroundaffigs stinked gröberer, wenn ein wött is militär go umerenne, sin arsch go ufriese, es bitz abneh, mol in dreck go hocke, denn söll er das au dörfe OHNE DAS EM ALLI NO ZUESÄTZLICH SÄGÄD, DASS SIE SINI INTERESSE / WÜNSCHE / BEDÜRFISS EN DRECK FINDED.
Höred mol uf immer so elden grüssig tue gegenüber denne, wo halt e anderi Assicht hend. ( JO isch recht wennern affiged... Aber gönd nöd eifach so miteme "Jo findi au, militär stinkt, i schlüss mi dinere meinig a" - post mit." äääh
Eine Armee fĂĽhrt Kriege. Ich bin gegen Kriege.
Eine Armee ist gewalttätig. Ich bin gegen Gewalt.
Eine Armee tötet Menschen. Ich bin gegen das Töten von Menschen.
Dakine, ich brauche kein Hintergrundwissen vom Militär. Die obigen Tatsachen und meine Meinung dazu reichen völlig aus, um zum Schluss zu kommen: Ich bin gegen das Militär.
Das solltest du doch verstehen, oder?
Bitte verschont mich jetzt mit Propaganda wie "Hilfe bei Naturkatastrophen", "Zivilschutz", "Diplomatie" und ähnliches. Ich weiss, dass die Armee nicht ausschliesslich tötet und zerstört, sondern in gewissen Bereichen auch sehr soziale und menschliche Formen annimmt. Aber dazu braucht man schlichtwegs keine Panzer, Granatwerfer und Scharfschützen.
Dakine, ich habe absolut nichts dagegen einzuwenden, wenn du gerne rummrennst, dir (ich zitiere) den Arsch aufreissen, ein bisschen abnehmen und im Dreck hocken willst. Ich respektiere deine Interessen/Wünsche/Bedürfnisse, genauso wie ich dies bei allen anderen Lebewesen auch tue. Aber ich gebe dir gerne einen freundschaftlichen Rat: Wenn du auf obiges so abfährst, dann geh doch einfach wieder in die Pfadi. Dort kriegst du das alles auch und das Beste: Die Pfadi führt weder Kriege, noch tötet sie Menschen (Bitte korrigiert mich, wenn ich da falsch liege)
mit dem feinen unterschied dass die schweizer armee nur leute tötet, die sich mit voller absicht, uniformiert und selber tötend vor die panzer stellen.
Dass Töten und Krieg schlecht ist hat sogar den Leuten im Militär eingeleuchtet.
Ich bin ja froh hast Du mit deiner Weisheit einen anderen Plan um aus nem Schlamassel wie dem zweiten Weltkrieg rauszukommen.
Die Welt ist gut und alle Menschen leben in Frieden und Harmonie zusammen. Was anderes wollt ihr Tree Hugging Hippies nicht glauben, gell?
Es stimmte mich zuerst auch traurig, dass es das Christkindlein nicht geben soll... Jetzt glaube ich es aber zu wissen, und habe mich damit abgefunden.
muahaha. mein held.
bloederweise leiden die frauen und kinder meistens weniger als die starken helden... das problem an helden ist sowieso, dass sie sterben muessen, um richtige helden zu werden.
ah jo?
wennd jetzt mitere überpowerete M60 als 1-Mann-Armee än ganze gegnerisch KP gosch go usenand neh, denn bisch doch au än Held wennd nöd debi sterbsch?
lieber in Trümmern eingeklemmt tagelang verhungern als durch einen schuss oder irgendwas explosives innert kürzester zeit den löffel abgeben? Lieber dabei noch Frauen und Kinder hilflos beim verrecken zuschauen? ;)
Mich würde zu diesem Thema noch interessieren, wer von den ganzen Antimilitaristen in diesem Forum "regelmässig" oder überhaupt irgendwelche Kriegsgames spielt. Ich meine damit nicht Quake, sondern Games, die echt aussehen sollen, realistische Nachbildungen unserer Umwelt. Games mit echten Waffen, mit Terroristen oder Bullen oder Armeen. Counter Strike, Soldier of Fortune, Battlefield, k.a. wie die alle heissen, bin da nicht up to date. Ich zocke nämlich keine solchen Sachen (zocke sowieso elend wenig).
Irgendwie erblicke ich da einen tiefen, dunklen und vor allem inkonsequenten See voller Ausreden bei vielen Leuten... Die mĂĽssen das ja alle irgendwie geil finden, sonst wĂĽrden sie es nicht FREIWILLIG und in ihrer FREIZEIT spielen.
Ich weiss nicht genau, wen ich da alles ansprechen soll...
Ich spiele hie und da Battlefield. Dies aus dem ganz einfach Grund, weil ich gerne Leute sterben sehe, ihnen gerne mit Messern die Kehle aufschlitze und anschliessend mit Panzern über ihre zuckenden Gedärme hinwegrollen.
Leider lässt mir die Realität nicht so viele Freiheiten und ich muss meine nekrophilen Neigungen in einem Kriegsspiel wie Battelfield befriedigen.
Ahjo ĂĽbrigens:
hei cedi jetzt muesch denn echt langsam hörä....gopfetami
Würde mich wundernehmen, aus welchen Beweggründen Du den Krieg virtuell gutheissen und aktiv betreiben, aber in der Realtität verschmähen würdest.
Oh stimmt, in den letzten beiden Wochen sind jeweils 2 Männer krepiert, und in den folgenden paar Jahren, bis ich meine Diensttage abge-arbeitet||standen||wartet haben werde, werden sicher nochmal ein paar hundert draufgehen.
Ich glaube nicht, dass das Sterberisiko in der Schweizer Armee jetzt und mittelfristig signifikant höher ist, als in Spitzensportclubs (Spitzensport ist auch nicht das Gesündeste) oder am normalen Arbeitsplatz (im Büro an Papier schneiden, auf Baustelle mit Presslufthammer ein Herzchen in den Fuss hämmern etc.). Über mein Verhalten bei einem theoretisch möglichen Kriegsausbruch mit aktiver Schweizer Beteiligung habe ich mir im Ernst noch keine Gedanken gemacht und werde das bis auf Weiteres auch nicht tun.
sorry, du gehts einfach ins militär und machst dir keine gedanken über krieg? hast du dein hirn einfach abgeschalten und machst nur noch was sie dir sagen?
ich weiss genau ich würde im ernstfall davonrennen. darum will ich auch nicht ins militär, es bringt nichts wenn jemand dort ist den man im ernstfall nicht brauchen kann.
dein vergleich mit bĂĽroarbeit ist wirklich brutal schlecht!
Schätze es sind die Kriegsfilmchen oder A-Team serien die uns früher auf den mist geil machten. Jetzt wollen wir das halt auch und ähm warum so aufwändig in der realität, warum nicht einfach per mausklick in der virtuellen welt?
Im Militär spielt man auch nur. Also ich hab auf gar keinen Fall vor, jemanden umzunieten.
Und vom Paintballgefecht zum Sturmgewehr-Simulationsgefecht ist es auch nicht wirklich ein weiter Weg, oder? Paintballs tun sogar mehr weh als Laser und Photodioden...
realer krieg mit respawnen wär ja langweilig...kriege gingen nicht mehr zwei drei jahre sondern hunderte von jahren...der soldat würde bei seiner pension einfach ersetzt werden...voll billig. dann lebt das gemeine Volk jahrtausende lang in angst und schrecken.
hm, wobei den kriegsfĂĽhrenden Parteien eventuell nach ein paar tausend Jahren aufgehen wĂĽrde das ein Krieg da nichts mehr bringt...
Schätze es sind die Kriegsfilmchen oder A-Team serien die uns früher auf den mist geil machten. Jetzt wollen wir das halt auch und ähm warum so aufwändig in der realität, warum nicht einfach per mausklick in der virtuellen welt?
also ich hab das game ja auch ne weile ganz lustig gefunden - obwohl natuerlich saemtliche versprechungen voelliger unsinn waren. aber als ich dann vor lauter bugs nicht mal mehr aus meinem fenster schauen konnte, hats mich ziemlich angeschissen.
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gsehsch wiä guet s'militär isch? von denä lüt wo z'hängä sind, im zivilläbä vo sich selber föteli z'mache, vo denä werded denn im militär sicher föteli gmacht. da isch jo uu läss. :D
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