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zorg.ch #32994 by [z]keep3r @ 27.05.2004 12:24 - nach oben - warum tut jemand das militär gut heissen, auf einer website wie zooomclan.org?

zorg.ch #34803 by Easy @ 15.06.2004 23:38 - nach oben - gibs äm! meh!

zorg.ch #33058 by Squeezer @ 27.05.2004 16:34 - nach oben - äh wil das eifach s'einzig pic vo mir isch woni grad han?

zorg.ch #33060 by milamber @ 27.05.2004 16:42 - nach oben - Jetzt hani doch gmeint du segsch en Militärfan worde?

zorg.ch #33080 by Mike @ 27.05.2004 21:25 - nach oben - dä gedankä isch mer jetzt au gad durch dä chopf, fan isch vielicht äs bitz blöd ghinrwösch tönt guet ;-)

zorg.ch #33271 by Cédi @ 01.06.2004 00:06 - nach oben - Wie wär's zur Abwechslung mal mit Realist? Tut mir ja leid, dass ich den Gedanken nicht mehr halten kann, dass alle Menschen, die diesen Staat tragen, keine Ahnung haben und einfach nicht schnallen, dass das Militär ja eigentlich scheisse ist. Es handelt sich bei letzteren ja nicht um viele Leute, die nicht aus den verschiedensten Bereichen kommen, sich nicht schon tausend Mal mehr Gedanken drüber gemacht haben, nicht schon internationale Wellen werfende Entscheide fällen mussten, über Milliardeninvestitionen debattiert oder selber die RS besucht haben etc... Nein, das sicher nicht. Und ich habe hoffentlich schon erwähnt, dass sie keine Ahnung haben. Einzig ein paar zorger, die haben es kapiert. Sie haben den Sachverhalt in seiner Ganzheit mit einer schier unerreichbaren Präzision analysiert, haben sich die hochkomplexe Materie kurz angesehen, sich geräuspert, und sofort eine Salve unwiderlegbarer Argumentationsreihen abgefeuert, die jegliche Zweifel am Sinn der Existenz irgendeines militärähnlichen Apparates auf diesem Planeten innerhalb von Sekundenbruchteilen für alle Ewigkeiten und darüber hinaus zunichte gemacht hat. Aber ich möchte diesen Standpunkt hier gar nicht weiter verteidigen. Ist mir an der fraggeria schon zu rüd ausgeartet; wenn man dem Kuster hundert Mal denselben Scheiss antworten muss und dies auch tut, sieht man eben dann schon nach einem 'seine Sache verteidigenden Fan' aus. Bin ich aber nicht, bin nur einer, der jetzt mehr Infos drüber hat, weil er mittendrin ist.

zorg.ch #33295 by milamber @ 01.06.2004 09:06 - nach oben - Erklärst dus mir auch mal? Ich versprech dir nicht 100x das gleiche zu fragen. Ich möchte auch nicht über den Sinn des Militärs reden, sondern warum du - der früher GsoA Tshirts trug etc. - weitermachst.

zorg.ch #33297 by Cédi @ 01.06.2004 09:35 - nach oben - Ist jetzt kein Anfick an Dich, dass Du nicht gekommen bist, aber ich hab mir schon gedacht, dass der Fraggeria Vortrag genau dem hätte gedient haben sollen (hab ich auch noch so verkündet). Jo mach ich. Ä Bier simmer jetzt no immer mol go neh zum über öppis diskutiere :)

zorg.ch #33302 by milamber @ 01.06.2004 10:47 - nach oben - Jo ich weiss, aber ä Bier hesch doch no immer mol trunke mit dine Kollege...!? Meldsch dich emol? Isch viellicht besser mit dim Terminplan...

zorg.ch #33646 by Cédi @ 05.06.2004 12:05 - nach oben - Wie wär's mit heute Abend?

zorg.ch #33654 by chri @ 05.06.2004 13:41 - nach oben - ah, so macht mo da!

zorg.ch #33667 by Cédi @ 05.06.2004 19:12 - nach oben - ähä *versetz* ;)

zorg.ch #33776 by milamber @ 07.06.2004 14:42 - nach oben - Sorry, bi nöd in da Ostschweiz gsi... Chan ich dich au erreiche oder nur du mich?

zorg.ch #33778 by [z]bert @ 07.06.2004 15:00 - nach oben - genau da hani mi chuerzlich au gfroget, woni de sedi z'winti im zug naebetdra gseh han, woner neme unschuldige chline bueb mit sinere krasse uniform imponiert haet... hanen natuerli aficke woelle waeg dem, aber er haet irgendwie nume so es combox-chind am handy gha... ajo, sedi... chum doch amigs uf de 22:08 ueber romanshorn.

zorg.ch #33895 by Cédi @ 08.06.2004 12:23 - nach oben - Sorry Bert, aber da goht echt zwiit. Ich habe es sicher nicht nötig, einem kleinen Jungen mit meiner Militäruniform zu imponieren! Er kam und erzählte was von seinen Games auf der Xbox, und was ich denn alles für Waffen hätte und so. Ein Junge halt, wie unsere Wirtschaft ihn geschaffen hat - militärgeil (er hatte ein Tarnfarbenshirt an) und vom virtuellen Töten begeistert. Ich hab ihm einfach gesagt, dass die Knarre, die ich da hatte, gefährlich sei, und liess sie ihn nicht anfassen. Vielleicht hat er jetzt ein wenig mehr Respekt davor. Vielleicht auch nicht. Sollen seine Eltern schauen, was aus ihm wird. Aber easy, nächstes Mal komm ich auf Deinen Zug.

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zorg.ch #33335 by grischa @ 01.06.2004 21:53 - nach oben - Das "Weitermachen" wird quasi von den Militär-Chefen befohlen. Da kann man eigentlich wenig dagegen machen. Wenn man in der "Rasterfahndung", also die sogenannte Aushebung war, dann wissen die Dank verschiedenen Tests wo sie dich am besten einsetzen können. Du kannst natürlich gegen die "Beförderung" sein und sie ablehnen, aber das kommt einer Befehlsverweigerung gleich. (Gut, vielleicht nicht so krass) Was ich damit sagen will: Haben sie dich, dann haben sie dich.

zorg.ch #33336 by [z]biko @ 01.06.2004 21:59 - nach oben - also das stimmt nun so nicht. vielleicht kommt man noch nicht davon weg, wenn man zum weitermachen aufgeboten wird. aber spätestens in der UOS ist es nicht mehr allzuschwehr weg zu kommen. das gilt besonders für die OS. da können sie nämlich keine querulanten mehr brauchen und schicken dich ziemlich schnell nach hause.

zorg.ch #33341 by milamber @ 02.06.2004 08:58 - nach oben - Hab gehört (ok, zwar nur gehört) dass wenn man 100% nicht weitermachen will, man nicht muss.

zorg.ch #33345 by Klaudermann T. Spargelzack @ 02.06.2004 10:25 - nach oben - Das ist wohl unterschiedlich. Wenn Du in der Uos noch Querulant spielst (und dadurch u.U. dich zum Arsch machst weil die andern darunter leiden) dann kann ichs mir vorstellen dass Du wegkommst (siehe Bikos Comment). Genaueres muss da wohl Cedi sagen. Aber nur weil irgendwer das erzählt heisst nicht dass es überall so ist. Cedis RS Kader ist/war zb gröber als unseres, bei unserem konnte man mit mehr oder weniger Mühe u.U. wegkommen. Dazu gibts noch zu sagen dass es hald wirklich verdammt verschieden zu und her gehen kann (siehe bülach letztes jahr vs. bülach jetzt) und jeder der so etwas mit absoluter Sicherheit behauptet ist (IMHO) ein Idiot. Schliesslich können sie einem hald auch Prima unter Druck setzen. Bei uns durften zb die Weitermacher nach der 14ten Woche heimgehen, die anderen nicht. Egal ob die ETH hald schon anfing oder nicht. Ausserdem darf man amel noch den Zeitpunkt wählen wenn man sich kooperativ zeigt. D.h. man kann (konnte?) das Weitermachen verschieben bis nach dem Studium. Wenn man sich nicht kooperativ zeigte kanns dann einfach sein dass man ein paar Wochen nach RS schon nen Marschbefehl hat, dann interessierts niemanden mehr was für Pläne man noch mit Studium oder so hat.

zorg.ch #33347 by lukas @ 02.06.2004 10:38 - nach oben - Deswegen ist UT sein toll. Nicht das ich an die ETH wollen wuerde ;)

zorg.ch #33348 by Eagle_Eye @ 02.06.2004 11:15 - nach oben - ich war in der situation, das ich wählen konnt ob ich UT sein will. also der arzt hat meine sportergebnisse angesehen und hat mich gefragt ob ich di RS machen will oder ob er mich als UT deklarieren soll. dann hab ich mir gedacht "hmm, UTler sein kostet doch sehr viel. naja, ä RS hämmer jetzt no immer mol duregstande" und ha em gseit är söl mi als tauglich inäschribe.

zorg.ch #33357 by [z]tschuder @ 02.06.2004 16:02 - nach oben - Ich bin mir nicht sicher, ob sie dir einfach einen Marschbefehl zustellen können wenn du dich an einer Hochschuhle eingeschrieben hast. Soweit ich weiss, dürfen sie dir bei der Karriere nicht im Weg stehen.

zorg.ch #33446 by Mike @ 03.06.2004 15:16 - nach oben - ich glaube das kümmert sie einen dreck

zorg.ch #33447 by milamber @ 03.06.2004 15:17 - nach oben - Ich glaube sie haben vor dich zu vernichten.

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zorg.ch #33647 by Cédi @ 05.06.2004 12:13 - nach oben - Jeder erzählt halt das, was er erlebt hat, und jeder hat somit Recht. Insgesamt ist es einfach so, dass es verdammt verschieden ist, wie Claudio sagt. Er war in meiner Vorgänger-RS und bei ihm sind die Leute weggekommen, wenn sie gewollt haben. Bei uns war es schlicht unmöglich. Es steht in nicht weniger als 3 Gesetzesbüchern (Bundesverfassung, Militärgesetz und Dienstreglement afaik), dass man verpflichtet ist, weiterzumachen, wenn die Vorgesetzten dies so entscheiden. Wenn sich ein Kader nun strikt an die Reglemente hält, so haben die Rekruten keine Chance. Sind sie eher von der menschlicheren Sorte oder haben sie keinen starken militärischen Willen, so kommt man halt weg... Kurz: theoretisch ist es mit wenigen Ausnahmen nicht möglich wegzukommen, ausser man hat Glück und hat easy Vorgesetzte.

zorg.ch #33653 by [z]bert @ 05.06.2004 13:28 - nach oben - man muss nur der grüsigste unter den möglichen weitermachern sein (ok, ist kein patentrezept, aber scheints recht erfolgreich...). wenn man natürlich in der dritten (oder wa au immer) woche sagt, dass es eh nicht geht (weil es einem die militärheinis so gesagt haben), dann hat man natürlich von anfang an verloren. das dürfte auch dir klar sein, oder?

zorg.ch #33665 by Cédi @ 05.06.2004 18:57 - nach oben - Ist natürlich eine Strategie, die je nach Kader funktionieren kann. Aber wenn in der 2. (ZWEITEN) Woche auf einer Liste von 150 Rekruten, auf welcher diejenigen die voraussichtliche weitermachen werden gekennzeichnet sind, genau EIN EINZIGER als Attribut noch das Wort "muss" neben seinem Namen stehen hat, weil er sich Urlaub rupfen will und in der Pfadi ist, dann wird es wohl soweit kommen müssen, dass diejenige Person weitermacht. Das dürfte auch Dir klar sein, oder?

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zorg.ch #33668 by [z]keep3r @ 05.06.2004 19:16 - nach oben - wo gnau i de BV stoht da? merci.

zorg.ch #33691 by Cédi @ 06.06.2004 18:20 - nach oben - STFBV

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zorg.ch #33306 by Buezi @ 01.06.2004 11:18 - nach oben - Hmmmmm Zu deinem Argument "es giit huere viel militärpastis wos militär huere geil findet und dä ganz tag nünt anders machet....denn chas jo _GAR_NOED_ falsch si" Erinnert mich irgendwie an Dölf und seine Pimps die es auch "läss" gefunden haben, weils ja alle machten. Ne, aber eigentlich wött ich dich jo nöd afickä. Ich finds ganz eifach nur truurig was die mit dir gmacht hend.

zorg.ch #33307 by Buezi @ 01.06.2004 11:19 - nach oben - *plonk*

zorg.ch #33310 by [z]keep3r @ 01.06.2004 12:01 - nach oben - zustimm.

zorg.ch #33312 by Mike @ 01.06.2004 13:44 - nach oben - LOS, und genau das han ich welä asprechä, und d reaktion isch ernüchternd usgfallä

zorg.ch #33374 by DaKine @ 02.06.2004 18:18 - nach oben - lol, genauso gibts die andere seite "I finds militär scheisse" sagt Sepp. "Jo recht häsch! son bullshit" sagt Joseph ( Joseph war nicht im Militär ). "ey höred uf vo dem mäscht rede, dä dreck gimmer niä" meitn Peter dazu. ect. ect. ect. Ich halte d'Meinig "Militär stinkt, ääh grüssig... ect. " Es bitz für z'vielverbreitet. Es goht doch bi allne chinde zum linke Ohr inne zum Mul use und ufem Rechte Ohr losseds Weg. Diä Surroundaffigs stinked gröberer, wenn ein wött is militär go umerenne, sin arsch go ufriese, es bitz abneh, mol in dreck go hocke, denn söll er das au dörfe OHNE DAS EM ALLI NO ZUESÄTZLICH SÄGÄD, DASS SIE SINI INTERESSE / WÜNSCHE / BEDÜRFISS EN DRECK FINDED. Höred mol uf immer so elden grüssig tue gegenüber denne, wo halt e anderi Assicht hend. ( JO isch recht wennern affiged... Aber gönd nöd eifach so miteme "Jo findi au, militär stinkt, i schlüss mi dinere meinig a" - post mit." äääh n'schöne...

zorg.ch #33378 by milamber @ 02.06.2004 18:50 - nach oben - Ich find alli Militärfans dumm.

zorg.ch #33384 by freiländer @ 02.06.2004 19:28 - nach oben - ich au

zorg.ch #33400 by Buezi @ 02.06.2004 22:21 - nach oben - Schau, es ist im Prinzip ziemlich einfach: Eine Armee führt Kriege. Ich bin gegen Kriege. Eine Armee ist gewalttätig. Ich bin gegen Gewalt. Eine Armee tötet Menschen. Ich bin gegen das Töten von Menschen. Dakine, ich brauche kein Hintergrundwissen vom Militär. Die obigen Tatsachen und meine Meinung dazu reichen völlig aus, um zum Schluss zu kommen: Ich bin gegen das Militär. Das solltest du doch verstehen, oder? Bitte verschont mich jetzt mit Propaganda wie "Hilfe bei Naturkatastrophen", "Zivilschutz", "Diplomatie" und ähnliches. Ich weiss, dass die Armee nicht ausschliesslich tötet und zerstört, sondern in gewissen Bereichen auch sehr soziale und menschliche Formen annimmt. Aber dazu braucht man schlichtwegs keine Panzer, Granatwerfer und Scharfschützen. Dakine, ich habe absolut nichts dagegen einzuwenden, wenn du gerne rummrennst, dir (ich zitiere) den Arsch aufreissen, ein bisschen abnehmen und im Dreck hocken willst. Ich respektiere deine Interessen/Wünsche/Bedürfnisse, genauso wie ich dies bei allen anderen Lebewesen auch tue. Aber ich gebe dir gerne einen freundschaftlichen Rat: Wenn du auf obiges so abfährst, dann geh doch einfach wieder in die Pfadi. Dort kriegst du das alles auch und das Beste: Die Pfadi führt weder Kriege, noch tötet sie Menschen (Bitte korrigiert mich, wenn ich da falsch liege)

zorg.ch #33412 by milamber @ 03.06.2004 08:54 - nach oben - dito. Nur wegen der Körperlichen Fitness dem Menschentöter-Verein beizutreten finde ich nicht gut.

zorg.ch #34801 by Easy @ 15.06.2004 23:34 - nach oben - scho! mach doch karate ;-)

zorg.ch #33417 by Klaudermann T. Spargelzack @ 03.06.2004 09:42 - nach oben - mit dem feinen unterschied dass die schweizer armee nur leute tötet, die sich mit voller absicht, uniformiert und selber tötend vor die panzer stellen. Dass Töten und Krieg schlecht ist hat sogar den Leuten im Militär eingeleuchtet. Ich bin ja froh hast Du mit deiner Weisheit einen anderen Plan um aus nem Schlamassel wie dem zweiten Weltkrieg rauszukommen. Die Welt ist gut und alle Menschen leben in Frieden und Harmonie zusammen. Was anderes wollt ihr Tree Hugging Hippies nicht glauben, gell?

zorg.ch #33418 by milamber @ 03.06.2004 10:23 - nach oben - Auf der Erde ist nicht alles Friede, Freude Eierkuchen... du hast recht. Ich finde die Schweiz braucht eine Armee. Und die Atombombe.

zorg.ch #33421 by Klaudermann T. Spargelzack @ 03.06.2004 12:34 - nach oben - nein nein, bei der atombombe reichts dass ein paar supermächte eine haben.

zorg.ch #33427 by milamber @ 03.06.2004 13:30 - nach oben - Die Schweiz hätte einiges mehr zu sagen wenn sie auch eine hätte.

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zorg.ch #33520 by grischa @ 03.06.2004 19:28 - nach oben - Die Schweiz hat strategische Nuklearwaffen. Nicht offziel, aber ein paar Kilotonnen wird die Schweiz besitzen oder zumindest früher besitzt haben.

zorg.ch #33444 by Buezi @ 03.06.2004 14:31 - nach oben - Ahja? Wenns um Mord geht ist töten gerechfertigt? Tut mir leid, ich bin da anderer Ansicht. (bockmöscht) Ich lebe nicht in einer Traumwelt. Die Welt ist schlecht, böse und abartig. Das ist mir durchaus bewusst. Doch müssen wir deshalb auch so leben? Muss ich auch mit dem Sturmgewehr durch den Dreck robben und mit HG's um mich schmeissen, nur weil es da draussen Leute gibt die foltern, töten und vergewaltigen? (/bockmöscht)

zorg.ch #33475 by DaKine @ 03.06.2004 16:54 - nach oben - Du stinksch.

zorg.ch #33500 by [z]keep3r @ 03.06.2004 18:28 - nach oben - log kine du chasch nöd zersch lüt aficke wills eifach en "zustimmt" post machet und nocher selber grüsigi antworte geh. passt nöd so oder?

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zorg.ch #33945 by Klaudermann T. Spargelzack @ 08.06.2004 17:29 - nach oben - Ne musst Du nicht. Du musst dich dann aber auch nicht wundern wenns die plötzlich auf Lebenszeit übler geht wenn Du das nicht machst. Weil irgendwer könnte das lustig finden dass Du dich nicht wehrst. Du darfst dann dein Leben mit 24/7 Arbeit in einem Steinbruch fortsetzen und einer Suppe + Stück Brot pro Tag. So zumindest wärs wohl rausgekommen wenn wir das schon jeher so gemacht hätten.

zorg.ch #33947 by [z]bert @ 08.06.2004 17:33 - nach oben - moettler... das ist persoenlicher widerstand und hat _rein_ _gar_ _nichts_ mit dem militaer zu tun!

zorg.ch #33949 by Klaudermann T. Spargelzack @ 08.06.2004 17:38 - nach oben - (hier war mal ein mispostet mischt)

zorg.ch #33445 by freiländer @ 03.06.2004 14:44 - nach oben - so muss auch mal noch meinen mist dazuschreiben. Du findest es also in Ordnung wenn sich in einem Krieg zwei oder mehr Marionettengruppen gegenseitig abschlachten ? Wie hirnrissig! Man muss sich mal die Frage durch den Kopf gehen lassen wer denn überhaupt Vorteile aus einem Krieg ziehen kann! Wenn man das gemacht hat, soll man diese Personen (nur diese) als Armee bezeichnen. Alle anderen Soldaten und co. wollten keinen Krieg und haben null interesse an diesem. Mir gefällt der Marionettenstatus der einzelnen Personen im Militär überhaupt nicht! Schlussendlich kann ein _viel_ zu kleiner Kreis an Personen die eventuell einen Nutzen aus einem Krieg ziehen, eine ganze Generation in den Krieg schicken und dabei diese "Generation" für das restliche Gesellschaftliche Leben zerstören. Ich hoffe ich hab damit genug begründet warum ich gegen das Militär bin und ihr mich nicht zu den anderen "Trittbrettfahrern" in den Topf steckt.

zorg.ch #33450 by Klaudermann T. Spargelzack @ 03.06.2004 15:23 - nach oben - Du warst nicht da, also muss ich mich fragen von was für Marionetten im Militär Du sprichst. Dann, dass Krieg scheisse ist bezweifelt keiner. Aber wenn eine von zwei Seiten denkt dass n Krieg was nettes ist, dann haben die Hippis auf der anderen Seite leider nicht mehr viel zu entscheiden.. Ausserdem glaub ich dass Du das Ami Militär (Berufsarmee, wird im Ausland eingesetzt) mit dem Schweizer Militär (Milizarmee, Landesverteidigung) verwechselst. Dann gäbs noch zu sagen dass es einfach ist über etwas zu motzen. Vorallem wenn man keine Ahnung hat und einfach Bockmist den alle erzählen wiederholen (Windows ist instabil zb...). überlegs dir mal.

zorg.ch #33453 by milamber @ 03.06.2004 15:31 - nach oben - Du denkst also dass Soldaten keine Marionetten sind?

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zorg.ch #33454 by freiländer @ 03.06.2004 15:35 - nach oben - Demfall sollten deiner Meinung nacht alle Leute die _nicht_ im Militär waren die klape halten da diese ja so wie so keine Ahnung haben oder wie ? Ist bischen ne komische Einstellung. Schliesslich fällen unsere Entscheidungsträger in der Politik auch Entscheide zu Themen wo sie nicht immer wirklich ne Ahnung haben. Die "andere" Seite wird nicht einstimmig für den Krieg sein. Die die denken das n Krieg was fettes wär sind meist die, welche selbst sicher nicht Persönlich in den Krieg ziehen! Wiso sollte ich die Verwechseln ? Wenn du meinen Post als motzen auffasst kann ich ja auch nicht viel machen. Ich wollte damit eigentlich nur meinen Standpunkt festlegen.

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zorg.ch #33499 by [z]Duke @ 03.06.2004 18:00 - nach oben - äääähm..... Landesverteidigung ???? Guten Morgen Herr Mettler aber der kalte Krieg ist vorbei. Die Russen kommen nicht. Und wenn sie doch kommen sollten, ist noch ein weiter weg bis zur Schweizer Grenze. Oder denkst du dass die Österreicher die Schweiz versklaven wollen ? Oder gar die Franzosen ? Ich bin daher ganz klar der Meinung der einzige Sinn eine CH-Armee besteht in einer international Kooperation. Das sollte dann aber nicht so halbherzig betrieben werden wie heute aber dann wären wir mal wieder bei der Neutralität... P.S.: <superbockmischtnichternstgemeint> GSoA - God Save our Army ! </superbockmischtnichternstgemeint>

zorg.ch #33411 by milamber @ 03.06.2004 08:53 - nach oben - Was öppert a dinnere istellig findet dörf er sege. Öbs du dich chratze losch isch en anderi Frog. Ah, übrigens: sMilitär stinkt.

zorg.ch #33650 by Cédi @ 05.06.2004 12:28 - nach oben - Nehmen wir das Szenario, dass der Cédi von vor 3 Jahren in die Zukuft reist (oder gereist ist? oder reisen wird?), und jetzt auf "mich" trifft... Es würde eine heisse Debatte geben. Aber "ich" würde sie gewinnen :) *haha* Also den jüngeren Cédi würd's glaub recht anpissen, wenn er wüsste, dass er sein GSoA-Shirt während dem Sport in der RS nicht tragen, er auch seine Vorgesetzte nicht anficken und er keine Aufstand anführen wird. Und eben v.a. auch, dass er seine Meinung grosszügig ändern wird. Der ältere Cédi hat seine Meinung aber aus nachvollziehaberen, rationalen Gründen geändert, ob das nun traurig ist oder nicht. Es stimmte mich zuerst auch traurig, dass es das Christkindlein nicht geben soll... Jetzt glaube ich es aber zu wissen, und habe mich damit abgefunden.

zorg.ch #33651 by Mike @ 05.06.2004 13:07 - nach oben - 15 wochen militär haben deine ehemaligen jahrellang vertretenen ansichten einfach auf einen schlag gekillt ?

zorg.ch #33666 by Cédi @ 05.06.2004 19:09 - nach oben - Nein. Es war ein Prozess, und nicht ein Schlag. Ich habe mich anfangs schon dagegen gesträubt...

zorg.ch #33669 by [z]keep3r @ 05.06.2004 19:18 - nach oben - aha zuerst hast du dich gesträubt und dann haben sie dich doch noch kleingekriegt und die hirnwäsche fertig vollzogen.

zorg.ch #33692 by Cédi @ 06.06.2004 18:23 - nach oben - Von mir aus. Ich hätte jetzt gesagt, ich wäre nach reiflichen Überlegungen und einem Haufen neuen Informationen zu neuen Schlüssen gekommen. Aber von mir aus haben sie mich halt einer Gehirnwäsche unterzogen. Solls mir recht sein, jetzt ist's wenigstens wieder sauber *elend*.

zorg.ch #33720 by Buezi @ 06.06.2004 19:48 - nach oben - Mein Beileid *ernstmein*

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zorg.ch #34804 by Easy @ 15.06.2004 23:40 - nach oben - ich bin im zivilschutz. isch das känn diänscht as land? ab hüt bini i dä fremdälegion, hurraa

zorg.ch #34806 by Klaudermann T. Spargelzack @ 15.06.2004 23:58 - nach oben - momoll. wenn ich die wahl habe würd ich nur lieber im freien abkratzen als in nem bunker mit nem haufen kinder und frauen.

zorg.ch #34812 by [z]bert @ 16.06.2004 01:21 - nach oben - muahaha. mein held. bloederweise leiden die frauen und kinder meistens weniger als die starken helden... das problem an helden ist sowieso, dass sie sterben muessen, um richtige helden zu werden.

zorg.ch #34820 by Eagle_Eye @ 16.06.2004 08:02 - nach oben - ah jo? wennd jetzt mitere überpowerete M60 als 1-Mann-Armee än ganze gegnerisch KP gosch go usenand neh, denn bisch doch au än Held wennd nöd debi sterbsch?

zorg.ch #34821 by Squeezer @ 16.06.2004 08:16 - nach oben - du sterbsch, glaub mer, du luegsch zviel fernseh

zorg.ch #34826 by Eagle_Eye @ 16.06.2004 08:39 - nach oben - äh wa! muesch nur gnueg ammo ha und ä schös plätzli wo di chasch platziere. da goht scho...

zorg.ch #34842 by freiländer @ 16.06.2004 10:05 - nach oben - mit campä chunsch nöd wiit...well d'amis irgend wenn mit irnä ach so präzisä bombä dis plätze usbombäd... sterbä tuäsch so oder so wenn held si wilsch

zorg.ch #34824 by Klaudermann T. Spargelzack @ 16.06.2004 08:29 - nach oben - lieber in Trümmern eingeklemmt tagelang verhungern als durch einen schuss oder irgendwas explosives innert kürzester zeit den löffel abgeben? Lieber dabei noch Frauen und Kinder hilflos beim verrecken zuschauen? ;) nöö.

zorg.ch #34836 by milamber @ 16.06.2004 09:27 - nach oben - Lieber ins Ausland flüchten bevor der Krieg ausbricht. Ich oute mich hier wohl gerade als Memme, aber ich steh wenigstens dazu.

zorg.ch #34843 by freiländer @ 16.06.2004 10:06 - nach oben - ich würd mich dir anschliessen.

zorg.ch #34844 by Klaudermann T. Spargelzack @ 16.06.2004 10:14 - nach oben - hm. ich weiss nicht... krieg is n netter ort zum sterben ;) nein im ernst, wer sagt dir dass es besser ist (aus egoistischer sicht) alles was man hat zurückzulassen und als armer penner flüchtling ins ausland zu gehen als im krieg sein glück zu versuchen? Abgesehen davon dass ich nicht glaube dass es in nächster Zeit krieg geben wird, wenn n paar Panzer an der Landesgrenze stehen und alle Schweizer rennen davon und lassen alles zurück was sie haben um ein leben als ungewollter Flüchtling zu führen, haben wir ein grosses Problem ;)

zorg.ch #34845 by milamber @ 16.06.2004 10:24 - nach oben - Ich geh wirklich lieber als armer Flüchtling ins Ausland als im Krieg mein Glück zu versuchen!!? Oh Gott, wie weit ists mit dir gekommen? Wärst du lieber Tot als Arm oder was?!?

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zorg.ch #35131 by [z]bert @ 17.06.2004 15:21 - nach oben - du warst ja zwar in der army, aber etwas scheinst du nicht begriffen zu haben: es geht schnell. du hast eigentlich keine chance. geh mal paintball spielen, dann weisst du, dass du schneller tot waerst als du ein "x" malen koenntest... und das geht schnell.

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zorg.ch #34163 by Cédi @ 10.06.2004 19:18 - nach oben - Mich würde zu diesem Thema noch interessieren, wer von den ganzen Antimilitaristen in diesem Forum "regelmässig" oder überhaupt irgendwelche Kriegsgames spielt. Ich meine damit nicht Quake, sondern Games, die echt aussehen sollen, realistische Nachbildungen unserer Umwelt. Games mit echten Waffen, mit Terroristen oder Bullen oder Armeen. Counter Strike, Soldier of Fortune, Battlefield, k.a. wie die alle heissen, bin da nicht up to date. Ich zocke nämlich keine solchen Sachen (zocke sowieso elend wenig). Irgendwie erblicke ich da einen tiefen, dunklen und vor allem inkonsequenten See voller Ausreden bei vielen Leuten... Die müssen das ja alle irgendwie geil finden, sonst würden sie es nicht FREIWILLIG und in ihrer FREIZEIT spielen. Ich weiss nicht genau, wen ich da alles ansprechen soll... Hans? Slime? Piiper? Lamber? Alle Anderen können sich ja selber fragen.

zorg.ch #34183 by Buezi @ 10.06.2004 19:50 - nach oben - Ich kann nur für mich sprechen: Ich spiele hie und da Battlefield. Dies aus dem ganz einfach Grund, weil ich gerne Leute sterben sehe, ihnen gerne mit Messern die Kehle aufschlitze und anschliessend mit Panzern über ihre zuckenden Gedärme hinwegrollen. Leider lässt mir die Realität nicht so viele Freiheiten und ich muss meine nekrophilen Neigungen in einem Kriegsspiel wie Battelfield befriedigen. Ahjo übrigens: hei cedi jetzt muesch denn echt langsam hörä....gopfetami

zorg.ch #34186 by Klaudermann T. Spargelzack @ 10.06.2004 19:57 - nach oben - Nei er het scho recht. irgendöppis muess jo do dra geil si..

zorg.ch #34190 by Buezi @ 10.06.2004 20:01 - nach oben - Ich leugne nicht, dass es einen Reiz hat. Dieser ist wohl eher weniger auf nekrophiler Basis. Wo der genau ist, da streiten sich die Njasis. Ich versuch ausnahmsweise mal direkt auf den Punkt zu kommen ohne die üblichen 50 Zeilen Möschttext: Es ist nur ein Spiel!

zorg.ch #34799 by Easy @ 15.06.2004 23:20 - nach oben - dankä!

zorg.ch #34925 by Buezi @ 16.06.2004 15:04 - nach oben - hehe achtung wortspiel: easy easy *gröhl*

zorg.ch #34188 by Cédi @ 10.06.2004 19:59 - nach oben - Interessant. Mehr will ich nicht wissen. Kein Problem, hören wir auf. Ich denke, die linksgrünen Pazifisten haben mittlerweile paar neue Aspekte kennengelernt.

zorg.ch #34221 by freiländer @ 10.06.2004 22:05 - nach oben - ich spiel schon länger keine games mehr...nur ab und zu an den wenigen LANs an die ich noch gehe...

zorg.ch #34305 by milamber @ 11.06.2004 11:18 - nach oben - Ich spiele keine solchen Games. Inwiefern wäre es inkonsequent von mir wenn ich es würde?

zorg.ch #34415 by Cédi @ 13.06.2004 16:51 - nach oben - Würde mich wundernehmen, aus welchen Beweggründen Du den Krieg virtuell gutheissen und aktiv betreiben, aber in der Realtität verschmähen würdest.

zorg.ch #34420 by lukas @ 13.06.2004 17:27 - nach oben - Spiele sind keine Realitaet. Ich hab z.B. gerne Pacman gespielt, aber ich konsumiere keine Pillen in dunkeln Raeumen, und hoere elektronische Musik ;)

zorg.ch #34422 by Cédi @ 13.06.2004 17:36 - nach oben - :) Und Fussball ist kein Spiel?

zorg.ch #34458 by milamber @ 14.06.2004 09:13 - nach oben - Ähm.... lass mich überlegen... weil in der Realität Menschen dabei umkommen?

zorg.ch #34467 by Klaudermann T. Spargelzack @ 14.06.2004 10:34 - nach oben - im militär kommen keine menschen um. Du kannst ja ins Militär gehen und im Kriegsfall dann streiken.

zorg.ch #34468 by freiländer @ 14.06.2004 10:38 - nach oben - sinnvoll...

zorg.ch #34469 by milamber @ 14.06.2004 11:14 - nach oben - Jo, so hätte ichs auch gemacht. Aber findest du diese Haltung Ehrlich?

zorg.ch #34477 by Klaudermann T. Spargelzack @ 14.06.2004 12:01 - nach oben - ne aber das interessiert keinen. ich glaub sowieso nicht wirklich dass ich da mal hinmuss (interessante gedankenexperimente, aber der wasserkrieg. höhöhö..) ich glaub aber ich würd gehen wenn krieg wär, vorallem da ich ja keinen job direkt an der front habe. Hald einfach abartig gut ortbar, aber Art Feuer und Minen sind wir ja noch immer ausgewichen.

zorg.ch #34479 by [z]tschuder @ 14.06.2004 12:09 - nach oben - So was nennt man Desateur und die darf man glaubs umbringen.

zorg.ch #34484 by Klaudermann T. Spargelzack @ 14.06.2004 12:33 - nach oben - wenn ein deserteur zu blöd ist, seine waffe plus munition auf mann zu tragen während dem nicht-an-den-krieg gehen ist er selber schuld. und dann will ich mal sehen wie du einfach so frohen gewissens einen (bewaffneten) deserteur umlässt. hähä.

zorg.ch #34503 by milamber @ 14.06.2004 14:35 - nach oben - und dann will ich mal sehen wie du einfach so frohen gewissens einen (bewaffneten) deserteur umlässt. Der deepblue wohl nicht. Dein Vorgesetzter aber warscheinlich schon.

zorg.ch #34508 by Klaudermann T. Spargelzack @ 14.06.2004 14:53 - nach oben - nö. und wenns bekannt wird das sie das tun dann hockt einfach jeder deserteur zuhause, hält seinen lauf zum fenster heraus und schiesst auf jeden offizier der herumläuft. und die mit ihren pistolen haben long-distance mässig keine chance gegen den herrn sturmgewehr ;)

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zorg.ch #34599 by [z]keep3r @ 14.06.2004 16:49 - nach oben - bisch sicher das da stimmt? wör mi no wunder neh. denki jetzt eher nöd.

zorg.ch #34601 by [z]bert @ 14.06.2004 16:52 - nach oben - en huere seich. die kommen vors militaergericht, und dann werden sie vielleicht umgebracht.

zorg.ch #34602 by [z]keep3r @ 14.06.2004 16:54 - nach oben - hat das militärgericht todesstrafen? in der schweiz?? nicht das ich wüsste. ok zuzutrauen ist denen eh alles.

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zorg.ch #35395 by Cédi @ 19.06.2004 03:43 - nach oben - Oh stimmt, in den letzten beiden Wochen sind jeweils 2 Männer krepiert, und in den folgenden paar Jahren, bis ich meine Diensttage abge-arbeitet||standen||wartet haben werde, werden sicher nochmal ein paar hundert draufgehen. Ich glaube nicht, dass das Sterberisiko in der Schweizer Armee jetzt und mittelfristig signifikant höher ist, als in Spitzensportclubs (Spitzensport ist auch nicht das Gesündeste) oder am normalen Arbeitsplatz (im Büro an Papier schneiden, auf Baustelle mit Presslufthammer ein Herzchen in den Fuss hämmern etc.). Über mein Verhalten bei einem theoretisch möglichen Kriegsausbruch mit aktiver Schweizer Beteiligung habe ich mir im Ernst noch keine Gedanken gemacht und werde das bis auf Weiteres auch nicht tun.

zorg.ch #35409 by [z]bert @ 19.06.2004 11:56 - nach oben - aber sedi, der vergleich stinkt: spitzensport macht man freiwillig. auf jeden fall meistens.

zorg.ch #35501 by milamber @ 21.06.2004 09:30 - nach oben - Ähm Cedi... wir redeten über Krieg, nicht über den Militärdienst.

zorg.ch #35654 by [z]keep3r @ 22.06.2004 12:01 - nach oben - sorry, du gehts einfach ins militär und machst dir keine gedanken über krieg? hast du dein hirn einfach abgeschalten und machst nur noch was sie dir sagen? ich weiss genau ich würde im ernstfall davonrennen. darum will ich auch nicht ins militär, es bringt nichts wenn jemand dort ist den man im ernstfall nicht brauchen kann. dein vergleich mit büroarbeit ist wirklich brutal schlecht!

zorg.ch #35655 by Klaudermann T. Spargelzack @ 22.06.2004 12:03 - nach oben - hm? laut euch militärgegnern wirds ja eh keinen krieg geben und man kann das militär eh abschaffen. also wenn du denkst cedi müsse sich sorgen/gedanken um krieg machen, dann solltest du eigentlich nicht für die abschaffung sein, da du ja mit krieg rechnest. und wenn du mit krieg rechnest ists auch recht feig einfach nicht hingehen zu wollen.

zorg.ch #35657 by lukas @ 22.06.2004 12:15 - nach oben - Stell dir vor: Es ist Krieg und keiner geht hin.

zorg.ch #35658 by [z]tschuder @ 22.06.2004 13:21 - nach oben - Eimol sind mr no nimmer in chriäg zogä.

zorg.ch #35659 by freiländer @ 22.06.2004 13:22 - nach oben - wiso ? man darf doch mit krieg rechnen und _nicht_ hingehen ? was ist daran verwerflich ?

zorg.ch #35666 by Klaudermann T. Spargelzack @ 22.06.2004 13:36 - nach oben - im Falle des schweizer Militärs wärs eigentlich Krieg in der Schweiz bzw um die Schweiz. Da nicht hinzugehen wär meiner Meinung nach die Spitze des Konsumententums. "I bi dä Wäbär und hängs chli do solangs easy isch, und wenn öpperd hald will mini Hütte verbombe chill is is nöchscht Land und blib döt solang niemderd Ärger macht."

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zorg.ch #35683 by milamber @ 22.06.2004 14:27 - nach oben - Orkus: ich heisse den virtuellen Krieg gut - und verschmähe gleichzeitig den rellen Krieg weil dabei keine Menschen umkommen.

zorg.ch #35750 by [z]bert @ 22.06.2004 19:18 - nach oben - hehe... und der meidrich hat mal behauptet, er wolle einfach ein bisschen ein gegengewicht geben :-)

zorg.ch #35785 by milamber @ 22.06.2004 20:04 - nach oben - ?

zorg.ch #35792 by [z]bert @ 22.06.2004 21:23 - nach oben - ja von wegen militaer und so... er wollte sich damit aus der affaire ziehen :-) aber deinen beitrag fand ich dieser aussage eher entsprechend.

zorg.ch #35811 by Klaudermann T. Spargelzack @ 22.06.2004 23:17 - nach oben - aus der affaire ziehen? ich argumentier manchmal gegen leute die imho schlecht argumentieren, ohne dass ich eigentlich themenmässig auf dieser seite wär. ist das nicht verständlich? Wenn jemand meint "CS ist doof weil CS Gamer sind Amokläufer!" würdest Du dann zustimmen nur weil Du CS evtl nicht magst?

zorg.ch #35820 by [z]bert @ 22.06.2004 23:41 - nach oben - war ja nicht ganz so gemeint. aber ich wuerd dein verhalten schon anders interpretieren als nur den gegenpol spielen zu wollen...

zorg.ch #34338 by DaKine @ 11.06.2004 14:04 - nach oben - Schätze es sind die Kriegsfilmchen oder A-Team serien die uns früher auf den mist geil machten. Jetzt wollen wir das halt auch und ähm warum so aufwändig in der realität, warum nicht einfach per mausklick in der virtuellen welt?

zorg.ch #34342 by [z]bert @ 11.06.2004 14:06 - nach oben - also in a-team sind dafuer keine menschen umgekommen. auf jeden fall fast nie. aber ich unterscheide auch ganz klar zwischen militaer und kriegsspielchen... und solange man den krieg nur spielt, ist das eh kein stress :-)

zorg.ch #34349 by DaKine @ 11.06.2004 14:17 - nach oben - jo eh...

zorg.ch #34416 by Cédi @ 13.06.2004 16:58 - nach oben - Im Militär spielt man auch nur. Also ich hab auf gar keinen Fall vor, jemanden umzunieten. Und vom Paintballgefecht zum Sturmgewehr-Simulationsgefecht ist es auch nicht wirklich ein weiter Weg, oder? Paintballs tun sogar mehr weh als Laser und Photodioden...

zorg.ch #34474 by Eagle_Eye @ 14.06.2004 11:35 - nach oben - jo, aber im paintball, Sturmgewehr-Simulationsgefecht und games kann man respawnen. im echten krieg wird das schwieriger sein...

zorg.ch #34476 by freiländer @ 14.06.2004 11:53 - nach oben - realer krieg mit respawnen wär ja langweilig...kriege gingen nicht mehr zwei drei jahre sondern hunderte von jahren...der soldat würde bei seiner pension einfach ersetzt werden...voll billig. dann lebt das gemeine Volk jahrtausende lang in angst und schrecken. hm, wobei den kriegsführenden Parteien eventuell nach ein paar tausend Jahren aufgehen würde das ein Krieg da nichts mehr bringt... demfall doch respawnen...

zorg.ch #34488 by Eagle_Eye @ 14.06.2004 13:34 - nach oben - und sonst kann man ja immer noch ein frag- oder time-limit setzen...

zorg.ch #34547 by [z]tschuder @ 14.06.2004 15:53 - nach oben - Jo eh. I dä Genfer Konventionä Festhaltä wiä lang än Chriäg maximal dörf Durä. Denn chunt näbär uf t Idee, am Gägner eifach nöd dä Chriäg z ärklährä und trotdem azgriffä. Womit dä Chriäg gar niä agfangä het.

zorg.ch #34549 by freiländer @ 14.06.2004 15:58 - nach oben - jo und d'amis würdäd eifach witer fragä obwohl dä chriäg offiziell beendet wär.

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zorg.ch #34499 by milamber @ 14.06.2004 14:31 - nach oben - Hast du vor zu desertieren im Kriegsfall?

zorg.ch #34507 by Klaudermann T. Spargelzack @ 14.06.2004 14:51 - nach oben - du fragst zwar cedi, aber eigentlich ists unsinnig sich drüber gedanken zu machen ;) Was machst Du, wenn Du von einer grossen violetten Erdbeere verfolgt wirst?

zorg.ch #34509 by freiländer @ 14.06.2004 14:53 - nach oben - sie essen ?

zorg.ch #34516 by milamber @ 14.06.2004 15:15 - nach oben - Dann red doch mal mit deinen Vorgesetzten im Militär darüber.

zorg.ch #34473 by Eagle_Eye @ 14.06.2004 11:31 - nach oben - a-team rules!

zorg.ch #34481 by [z]tschuder @ 14.06.2004 12:14 - nach oben - Mac Gaifer rullt noch viel mehr.

zorg.ch #34483 by Mike @ 14.06.2004 12:32 - nach oben - es goht er bekämpft zwar säure mit schoggi, s a-team baut aber en panzer us ämänä staubsuger und mä föhn... ich liebe es wenn ein plan funktioniert!

zorg.ch #34485 by Klaudermann T. Spargelzack @ 14.06.2004 12:37 - nach oben - wenn de MacGyver würd wöle en Panzer baue würd er das au mache, aber er brucht äbä kei Waffene! De MacGyver würd en Panzer usere Zigischachtle, ere Bürochlammere und eme Lego Motörli mache!

zorg.ch #34487 by Eagle_Eye @ 14.06.2004 13:17 - nach oben - äh was! a-team und mcgyver sind eh diä beschte! äs sind beidäs hammerserie!

zorg.ch #34537 by [z]tschuder @ 14.06.2004 15:45 - nach oben - Jetzt stellt sich numä no t frog wos di schönärä Frauä hät.

zorg.ch #34570 by Eagle_Eye @ 14.06.2004 16:13 - nach oben - do beidi serie us dä 80er sind, gsehnd dfraue eh chli strub us

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zorg.ch #34746 by [z]giusto @ 15.06.2004 19:04 - nach oben - Bei dir ist deine :-) Da gibts sicherlich keine andere

zorg.ch #34565 by [z]bert @ 14.06.2004 16:10 - nach oben - na so en seich. de macgeifer baut immer alles us neme foen, waehrend s'a-team durchus realistischi sache baut - meischtens.

zorg.ch #34569 by freiländer @ 14.06.2004 16:12 - nach oben - bim a-team gohts amigs chli gar schnell...bis än panzer usämä rasämeiheir händ...aber susch ischs a-team scho einiges realistischer, als än atomreaktor mitämä schwizer sackmesser z'flickä

zorg.ch #34761 by grischa @ 15.06.2004 20:03 - nach oben - was mac gaifer?? nait raider topt alles!! Yeaahhhhhhhhhh!

zorg.ch #34786 by [z]giusto @ 15.06.2004 21:07 - nach oben - Nait Raider 2000 kam letschti im fernseh -> was für ein scheiss

zorg.ch #34797 by Squeezer @ 15.06.2004 23:04 - nach oben - momol, knut raider, sinnlos im trans am

zorg.ch #34819 by Eagle_Eye @ 16.06.2004 07:58 - nach oben - jo, 2000 isch än risä mischt. aber dä original knight rider zieht än au. airwolf rumplet aber au!

zorg.ch #34340 by DaKine @ 11.06.2004 14:04 - nach oben - Schätze es sind die Kriegsfilmchen oder A-Team serien die uns früher auf den mist geil machten. Jetzt wollen wir das halt auch und ähm warum so aufwändig in der realität, warum nicht einfach per mausklick in der virtuellen welt?

zorg.ch #34401 by [z]keep3r @ 12.06.2004 16:43 - nach oben - i zock nur quake.

zorg.ch #34802 by Easy @ 15.06.2004 23:35 - nach oben - ich schpill am liäbschtä schwarz und wiis, det bin ich gott und dörf mänschä umbringä, odär nöd... ;-)

zorg.ch #34811 by [z]bert @ 16.06.2004 01:17 - nach oben - also ich hab das game ja auch ne weile ganz lustig gefunden - obwohl natuerlich saemtliche versprechungen voelliger unsinn waren. aber als ich dann vor lauter bugs nicht mal mehr aus meinem fenster schauen konnte, hats mich ziemlich angeschissen.

zorg.ch #34837 by milamber @ 16.06.2004 09:28 - nach oben - Hast dus schonmal mit einem Bugspray versucht?

zorg.ch #34965 by |_AFI_| -Rabbito @ 16.06.2004 17:01 - nach oben - oder mit patchen?

zorg.ch #35133 by [z]bert @ 17.06.2004 15:24 - nach oben - jo weisch, wenn ich wegen der patches das game neu anfangen muss (und ich das schon mehrmals gemacht habe und eigentlich schon recht weit war) scheisst es auch recht an. v.a. waren natuerlich nie die bugs beseitigt, die mich am weiterspielen gehindert haben...

zorg.ch #33062 by Eagle_Eye @ 27.05.2004 17:10 - nach oben - jo, sind halt diä einzige fotis wo ich vo mir han...

zorg.ch #33272 by Cédi @ 01.06.2004 00:09 - nach oben - [elend] gsehsch wiä guet s'militär isch? von denä lüt wo z'hängä sind, im zivilläbä vo sich selber föteli z'mache, vo denä werded denn im militär sicher föteli gmacht. da isch jo uu läss. :D [/elend] scnr

zorg.ch #33292 by Eagle_Eye @ 01.06.2004 07:37 - nach oben - ähä wiso sötti im zivilläbä föteli vo mir mache? zums ufhänge, damit i mi cha immer aluege? so schön bini jetzt au wider nöd...