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zorg.ch
#60310 by @ 16.12.2004 07:02 - nach oben -
Kann ich mal mitbrigen.
zorg.ch
#60327 by @ 16.12.2004 09:33 - nach oben -
irgendwie konnte ich mich für dieses buch nie richtig begeistern. es steht nun seit monaten in meinem bücher-regal und wartet darauf, gelesen zu werden. aber ich bin glaubs nie über die ersten 20 seiten rausgekommen. tönt so nach bibel am anfang, da hat es mir schon abgelöscht. wird das noch besser / anders mit der zeit?
zorg.ch
#60330 by @ 16.12.2004 10:14 - nach oben -
Es ist am Anfang etwas Mühsam, aber ich finds trotzdem schon interessant.
Mit der Zeit kommen immer mehr Charakteren dazu, was mich ziemlich verirrt hat, aber die geschichte selbst finde ich genial.
zorg.ch
#60331 by @ 16.12.2004 10:36 - nach oben -
hm, mal sehen, vielleicht wag ich mich irgendwann nochmals an das buch. die geschichte an sich würde mich ja auch interessieren. vorallem die story mit den orks, hab gehört, das sollen auch mal elben gewesen sein.
aber dieser schreibstil hat mich gestört. ist mir vorgekommen wie eine mischug aus bibel und antiken göttersagen oder so was...
es war jedenfalls nicht das, was ich nach dem herr der ringe erwartet habe. äh, und vom kleinen hobbit wollen wir mal gar nicht sprechen :-)
zorg.ch
#60342 by @ 16.12.2004 11:56 - nach oben -
Ja beim Silmarillion bin ich auch ins Stocken geraten, hab mir die englische Fassung gekauft (ist auch teilweise so schön alt-englisch), bin aber glaub nicht über 40 Seiten gekommen.
zorg.ch
#60344 by @ 16.12.2004 12:10 - nach oben -
Silmarillion ist auch kein Roman sondern ein Geschichtsbuch. Wenn irgendwo irgendwer dir gesagt hat es sei ein Roman war er falsch.
zorg.ch
#60352 by @ 16.12.2004 13:26 - nach oben -
Stimmt schon, aber es tönt auch dann noch viel zu sehr nach "...und es ward Licht und er sah, dass es gut war..."
Vielleicht sollte ich mal das erste Kapitel überspringen und bei Sauron weiterlesen.
zorg.ch
#60387 by @ 16.12.2004 17:13 - nach oben -
Ich finde die Idee dass ne Fantasy Welt auch einen Schöpfer hat nicht mal so übel. Ich meine, welche Mythologie hat keine Schöpferpersönlichkeit(en)?
zorg.ch
#60425 by @ 16.12.2004 20:43 - nach oben -
Vorallem das Kapitel wo Sauron zuerst "lieb" tut und nacher die Numenorer (ich glaube so heisst diese Insel) verrät ist ziemlich lesenswert. Auch zu erwähnen sind die diversen Welt-Verwüstungen zwischen den verschiedenen Zeitalter. Für einen Menschheits-Vernichter ein Traum.

Für Tolkien-Fans: Ich hätte da noch "Das Buch der verschollenen Geschichten 1 und 2" noch zuhause. Und das "Silmarilion" und "Nachrichten aus Mittelerde" liegen auch sicher noch herum, ich weiss nur nicht wo. Es hat zwar viel Redundanz in den Bücher, aber jede Version einer Geschichte fügt dem ganzen ein bisschen hinzu (vorallem Verwirtheit).

Ich habe alle (auf Deutsch übersetzten) Bücher durchgelesen und nun habe ich entgültig genug von Tolkien.
zorg.ch
#60509 by @ 17.12.2004 13:32 - nach oben -
Mir Gefiel die Liebesgeschichte von Luthien und wie hiess er nochmals?
zorg.ch
#60526 by @ 17.12.2004 15:02 - nach oben -
Beorn? glaub. oder so. Oder Beren? Irgendwas in der Art, oder?
zorg.ch
#60532 by @ 17.12.2004 15:33 - nach oben -
Beren... Er war glaub ein Mensch und sie ne Elfin, und daraus entstand dann glaub Aragorns Rasse?
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zorg.ch
#61400 by @ 22.12.2004 21:50 - nach oben -
Beren und Luthien

Er Mensch, sie Halb-Elb Halb-Maiar. SFAIK
zorg.ch
#60345 by @ 16.12.2004 12:37 - nach oben -
Es geht ja auch um die Erschaffung von Mittelerde, und wer ausser Gott höchstpersönlich, sollte die erschaffen haben?
Viel interessanter ist die Geschichte vom Bösen Sauron.
zorg.ch
#60346 by @ 16.12.2004 12:45 - nach oben -
Ja, die Geschichte vom Bösen Sauron und seinen Biatches
zorg.ch
#60351 by @ 16.12.2004 13:16 - nach oben -
Wobei der Sauren selbst ja ne Bitch von noch nem böseren typ war..
zorg.ch
#60427 by @ 16.12.2004 20:48 - nach oben -
jep, Melkor oder so. AFAIK ist er der Bruder vom guten Obergott. Sauron ist eine Art Halbgott (im Buch ein sogennanter Maiar), genauso wie Gandalf.
zorg.ch
#60445 by @ 16.12.2004 21:46 - nach oben -
nicht morgoth? oder ist morgoth dann melkors bimbo der nachher sauron wird?

Ich nehm glaub doch mal in die hand das silmarillion.

Gandalf for President!
zorg.ch
#60465 by @ 16.12.2004 23:34 - nach oben -
z.T. hat eben Tolkien über die Jahre verschiedene Namen für die gleiche Person verwendet. Manchmal abwechslungsweise, manchmal parallel. Ich habe das Zeugs schon seit einem Jahr nicht mehr gelesen. Ich kann mich nur noch daran erinnern, das der Oberbösewicht (welcher ja nach dem 1.Zeitalter samt seinen Kontinent verbannt wurde) zwei, oder sogar drei verschiedene Namen hatte.
zorg.ch
#60511 by @ 17.12.2004 13:35 - nach oben -
Saruman ist auch ein Malar?
zorg.ch
#60529 by @ 17.12.2004 15:19 - nach oben -
Sind die Zauberer nicht Istari, welche irgendwie so unter-Maiar sind, oder sind Istari einfach Maiar in menschlicher Gestalt?
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zorg.ch
#60353 by @ 16.12.2004 13:27 - nach oben -
Ich dachte, es sei Fantasy. Warum muss es da auch "Gott" sein?
zorg.ch
#60354 by @ 16.12.2004 13:33 - nach oben -
Der Typ heisst auch nicht Gott sondern irgendwie anders, und er nimmt auch nicht die selbe Funktion ein. Er wohnt ja irgendwo und einige ausgewählte konnten ihn besuchen.
zorg.ch
#60355 by @ 16.12.2004 13:41 - nach oben -
Jep, und der Punkt hat mich an die griechischen Sagen erinnert.

Aber der Typ nimmt eben zumindest am Anfang doch dieselbe Funktion ein wie Gott. Zuerst wars dunkel und er hat Licht gemacht und hatte Freude daran. Dann kam mal das Land und so und er hatte immer noch Freude. Irgendwann wurde ihm langweilig und er bastelte sich ein paar Kollegen (~Engel). Von denen wurde einer abtrünnig (~Luzifer)...
Tönt doch wirklich fast genau gleich wie in der Bibel.
zorg.ch
#60384 by @ 16.12.2004 16:52 - nach oben -
Da ich in Religion kein Hirsch war/bin weiss ich nicht wie die Engel entstanden sind, dass mit Luzifer kommt mir schon bekannter vor.
Ich finde dass nichts schlechtes daran ist, wenn die Geschichte etwas bereits bestehendes anlehnt.
Letztes Jahr hab ich eine Fantasy-Bücherreihe gelesen, in der Gott und die Engel und so was ähnliches wie Quanten vorkamen, das find ich viel besser als wenn 100 neue Dinge geschafen werden die man sich nicht mal wirklich vorstellen kann.
zorg.ch
#60491 by @ 17.12.2004 09:35 - nach oben -
Wüsst ich jetzt auch nicht so genau, wie die entstanden sind. Aber ich glaube schon, dass Gott sie gebastelt hat. Schliesslich war am Anfang ja nichts ausser ihm und er hat alles gemacht.
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zorg.ch
#60386 by @ 16.12.2004 17:11 - nach oben -
Naja, dann hat Tolkien halt ein paar Ideen geborgt. Er hat trotzdem verdammt gute Arbeit geleistet!
zorg.ch
#60406 by @ 16.12.2004 18:13 - nach oben -
er hat e viel geborgt. auch von beowulf soviel ich weiss ;)

aber eben, so gegen 7 sprachen erschaffen. geil ;)
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zorg.ch
#60504 by @ 17.12.2004 13:00 - nach oben -
schreibt tolkien alle bücher so besch...?
also, ich hatte den eindruck das der satzbau, bei "herr der ringe", sehr an den schreibstil eines 4klässlers erinnert!
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zorg.ch
#60356 by @ 16.12.2004 13:52 - nach oben -
jae gut, der anfang von lotr ist ja auch nicht gerade das, was man sich so zu lesen wuenscht... die ersten 150 seiten sind ja abartig durchwachsen.

aber... aeh... du sagst, das silmarillion sei schlimmer?
naja. ich muss es trotzdem mal lesen...
zorg.ch
#60359 by @ 16.12.2004 14:44 - nach oben -
ja, lotr zieht sich anfangs auch etwas in die länge. wo sie da durch den düsteren, finsteren wald laufen.... und es passiert einfach nichts... war schon etwas entäuscht.
zorg.ch
#60385 by @ 16.12.2004 16:54 - nach oben -
Es ist schon etwas harzig am Anfang, aber ich find es wir schneller erträglich als beim Lotr.
zorg.ch
#60389 by @ 16.12.2004 17:16 - nach oben -
Ist mir damals gar nicht aufgefallen... wohl weil meine Aufmerksamkeitsspanne etwas länger war...
zorg.ch
#60390 by @ 16.12.2004 17:18 - nach oben -
nun ja... z.b. elrond's council ist glaub etwa das spannendste, was mir je untergekommen ist...
zorg.ch
#60357 by @ 16.12.2004 13:53 - nach oben -
fett... merci.
ich erinner dich dann nochmal dran, falls ich dran denke :-)