habe keine lust auf lange sÀtze, darum kurz:
-Die Existenz von Gesetzen alleine löst kein Problem
-Dass die Technologie den Kindern Zugang zu solchen Inhalten ermöglicht IST Teil des Problemes
-Die Kinder schĂ€tzen die Wirkung von Gewaltvideos falsch ein, Teenager ĂŒbrigens auch. Ich denke das geht lange bis man das merkt
-Die PrivatsphÀre der Kinder ist keine Heilige Kuh bei SOLCHEN ZustÀnden
-Die Kinder sind jetzt schon den Moralvorstellungen der Lehrer ausgeliefert. Sie haben trotzdem keine totale Macht. Die Eltern greifen schnell genug ein wenns stört
-Deine Prozentrechnung berĂŒcksichtigt nicht: Schlaf, RumhĂ€ngen mit Kollegen, Hausaufgabenzeit. Dann siehts plötzlich anders aus. Fakt ist, die Kinder mĂŒssen erzogen werden, daran hat der Staat ein Interesse. Wenns die Eltern nicht machen, lagert man das eben aus.
Ich kann deine Argumentation ĂŒberhaupt gar nicht verstehen und gehe einfach davon aus, dass Du einen 2-grad-Blickwinkel hast. Darum erspare ich mir auch lĂ€ngere AusfĂŒhrungen
neugier. wieso sollte man sich sowas nicht ansehen, wenn man sich das ansehen kann?
ich hole mal etwas weiter aus..
Also, "man" sagt ja, Kinder mĂŒssen richtig erzogen werden, weil das eben einen grossen Einfluss darauf hat, wie sie rauskommen. Es ist allgemein bekannt, dass es z.B. nicht förderlich ist, wenn ein Kind von den Eltern geschlagen wird (=Elterliche Gewalt).
Wie gross ist der Unterschied jetzt, ob man von den Eltern geschlagen wird, oder ob man Gewalt in Form von Spielen wie GTA oder Videos auf dem Handy erlebt? Mal abgesehen davon, dass man nicht mehr in der Opferrolle ist, wird man mit dem selben konfrontiert. Etwas abgeschwĂ€cht vielleicht, aber nur bedingt, wenn man bedenkt was das so fĂŒr Videos sind. Anscheinend ists ja auch faszinierend genug. Bei Menschen, bei denen sich die SexualitĂ€t gerade am Entwickeln ist, ist soetwas auch nicht verwunderlich (aber sehr gefĂ€hrlich).
Dazu kommt noch, dass die Kinder/Jugendlichen viel Zeit mit Gleichaltrigen verbringen. Da kann sich eine gefÀhrliche Dynamik bilden, wenn man seine "Was ist richtig / Was ist falsch" EinschÀtzungsfÀhigkeit durch Leute bildet, die diese selber noch nicht haben.
Schlussendlich, ganz einfach, ist der totale Zugang zu allen möglichen Informationen/Medien fĂŒr Kinder eine schlechte Sache, da diese sich noch in der Entwicklung befinden. In der Primarschule und auch noch in der Sek wird so manches Problem mit den FĂ€usten besprochen, was ja eigentlich fĂŒr diese Unreife spricht.
neugier. wieso sollte man sich sowas nicht ansehen, wenn man sich das ansehen kann?
Das erklÀrt, wieso sich ein Jugendlicher einmal ein Gewaltvideo anschaut. Aber die Medien reden da ja von einem förmlichen Konsum - Was bringt also Jugendliche dazu, sich solche Filme immer wieder und wieder anzuschauen?
Wie gross ist der Unterschied jetzt, ob man von den Eltern geschlagen wird, oder ob man Gewalt in Form von Spielen wie GTA oder Videos auf dem Handy erlebt?
Huii, jetzt mischt du aber gewaltig Sachen miteinander. Ein Kind das von seinen Eltern geschlagen wird, hat _NIEMANDEN_ dem es vertrauen kann. Es ist völlig alleine in dieser dunklen, kalten Welt. Eine absolut miese Situation, deren Ergebnisse meist fĂŒr sich selbst sprechen.
Jemand der einmal ein Gewaltvideo auf einem Handy gesehen hat wird davon keinen Schaden davontragen. Und IMHO ist das auch kein grossartiges Problem.
Jemand der stĂ€ndig Gewaltvideos auf dem Handy ansieht HAT schon einen Schaden, bzw. ein Problem - Was das ist, wĂŒrde mich interessieren, aber die Allgemeinheit forscht ja nicht nach Ursachen, sondern fordert einfach ein Handyverbot. Aus den Augen, aus dem Sinn.
GTA ist was völlig anderes. GTA ist ein Spiel. Es soll unterhalten. Es ist nicht real. Es ist noch nichtmal an die RealitÀt angelehnt. Jeder Teenager mit normalen Entwicklungsstand kann zwischen RealitÀt und Computerspiel unterscheiden.
Mal abgesehen davon, dass man nicht mehr in der Opferrolle ist, wird man mit dem selben konfrontiert.
Es gibt einen sehr wichtigen Unterschied zwischen Gewaltvideos und Gewalt in Computerspielen und Filmen. Ein Gewaltvideo ist real, ohne Tricks. Da wurde einem Menschen weh getan, damit andere danach Spass haben können (oder es ist eine geleakte Aufnahme eines Unfalles o.À.).
Bei Computerspielen und Filmen handelt es sich um Stuntmen, Schauspieler, digitale Tricks, etc. Jedenfalls wure nie irgendwem irgendwie wehgetan.
Schlussendlich, ganz einfach, ist der totale Zugang zu allen möglichen Informationen/Medien fĂŒr Kinder eine schlechte Sache, da diese sich noch in der Entwicklung befinden.
Es muss zumindest gegen Ende der Entwicklung (So ab 12/13) die Reife vorhanden sein, mit der totalen InformationsverfĂŒgbarkeit unserer Gesellschaft umzugehen. Schliesslich erwartet man, das die Jugend ab 16 Jahren anfangen kann einem Job nachzugehen.
Und spÀtestens da passt niemand mehr auf dich auf, oder erzieht dich.
> Jemand der einmal ein Gewaltvideo auf einem Handy gesehen hat wird
> davon keinen Schaden davontragen. Und IMHO ist das auch kein grossartiges Problem.
Es geht ja auch nicht um den Jemand der sich mal ein Gewaltvideo angeehen hat. Sondern um die 10 Jungs der krassen Oberstuffengang die sich alle beweisen wollen und drum jeder ein noch krasseres Gewaltvideo besorgt. Wenns dann keine krasseren mehr gibt, resp. die einem zu wenig Emotional berĂŒhren weil Fremde mitspielen, wird selbst eins gedreht.
> GTA ist was völlig anderes. GTA ist ein Spiel. Es soll unterhalten.
Ich finde es auch sehr unterhaltsam andere Personen zu ĂŒberfahren und zu erschiessen.
> Jeder Teenager mit normalen Entwicklungsstand kann zwischen
> RealitÀt und Computerspiel unterscheiden.
Nein. Genau aus diesem Grund gibt es ein Jugendschutzgesetz und in Deutschland Killerspiele.
Ich glaube hier einem Kinderpsychologen mehr als dir.
> Es gibt einen sehr wichtigen Unterschied zwischen Gewaltvideos
> und Gewalt in Computerspielen und Filmen.
Richtig, und Kinder und/oder Jugendliche sind nicht alle in der Lage diesen Unterschied bewusst wahr zu nehmen. Deshalb gibt es Gesetze die es Kindern verbieten solche Videos/Spiele zu konsumieren.
> Bei Computerspielen und Filmen handelt es sich um Stuntmen,
> Schauspieler, digitale Tricks, etc. Jedenfalls wure nie
> irgendwem irgendwie wehgetan.
Sag das einen Stuntmen und er reisst dir den Kopf ab.
> Schliesslich erwartet man, das die Jugend ab 16 Jahren anfangen kann einem Job nachzugehen.
Es wird erwartet, dass Jugendliche in diesem Alter mit einer Lehre beginnen. Lehre kommt wahrscheinlich von lernen. Dann gibt es Lehrmeister, die einem beibringen was im Beruflichen Umfeld gut und was schlecht ist.
Wenns dann keine krasseren mehr gibt, resp. die einem zu wenig Emotional berĂŒhren weil Fremde mitspielen, wird selbst eins gedreht.
Diese Aussage glaube ich erst, wenn es empirische Beweise dazu gibt.
Das Problem ist, wenn diese Aussage korrekt ist, dann mĂŒssen wir alle Filme, Spiele, etc. verbieten, in denen Gewalt, Verbrechen, oder andere Amorale Dinge vorkommen (wie z.B. Sex vor der Ehe).
Ich glaube hier einem Kinderpsychologen mehr als dir.
Die haben ihre eigene Ziele in der hinsicht. Ich nicht.
Nein. Genau aus diesem Grund gibt es ein Jugendschutzgesetz und in Deutschland Killerspiele.
Jo. Und weil wir in der Schweiz kein solches Killerspielverbot oder USK haben, laufen bei uns in der Schule stÀndig Kinder Amok.
Deshalb gibt es Gesetze die es Kindern verbieten solche Videos/Spiele zu konsumieren.
In der Schweiz glĂŒcklicherweise nicht. Und in den USA glĂŒcklicherweise auch noch nicht. Deutschland zieht da noch die Zensur aus der Nazizeit mit sich herum.
Es wird erwartet, dass Jugendliche in diesem Alter mit einer Lehre beginnen. Lehre kommt wahrscheinlich von lernen. Dann gibt es Lehrmeister, die einem beibringen was im Beruflichen Umfeld gut und was schlecht ist.
> Das Problem ist, wenn diese Aussage korrekt ist, dann mĂŒssen
> wir alle Filme, Spiele, etc. verbieten, in denen Gewalt, Verbrechen,
> oder andere Amorale Dinge vorkommen (wie z.B. Sex vor der Ehe).
Es geht in Gesetzen nicht um Richtwerte sondern um Grenzen. Somit geht man auch nicht vom OttonormalbĂŒrger aus, sondern von sonst schon "gefĂ€rdeten".
Man darf erst ab 16 Jahren Bier trinken, nicht weil es vorher viel schĂ€dlicher wĂ€re, sondern weil ein Grossteil der Jugendlichen damit nicht umgehen könnten und stĂ€ndig sturtzbetrunken wĂ€ren. Wie die die letzte Zeit jedoch zeigt, gibt es inzwischen immer mehr ĂŒber 16 JĂ€hrige die ebenfalls nicht damit umzugehen vermögen.
Versuchen wird das mit einem Beispiel zu verdeutlichen.
Wenn der Hansi MĂŒller (16, Name dem Redaktor bekannt) an einem schönen Samstag Nachmittag mit seinen Kollegen auf der Wiese hinterm Haus ein paar Bierchen kippt und dann betrunken ein paar Stunden in der Sonne liegt und quatsch labert interessiert sich ausser Frau MĂŒller wahrscheinlich kaum jemand dafĂŒr.
Wenn sich aber Walter Meier (16, Name dem Redaktor nicht bekannt) jeden Freitag Abend am Bahnhof mit einigen andern betrinkt, interessiert sich sehrwohl jemand dafĂŒr.
> > Deshalb gibt es Gesetze die es Kindern verbieten solche Videos/Spiele zu konsumieren.
> In der Schweiz glĂŒcklicherweise nicht.
Ich dachte wir hÀtten in der Schweiz ein Jugendschutzgesetzt.
ich glaube mal gehört zu haben, dass zu frĂŒher alkohol die hirnentwicklung negativ beinflussen kann. (und ich meine damit nicht morgens nach dem aufstehen einen brandy zu kippen.)
Schau, ich hab da wohl einfach eine andere Meinung zu dem Thema.
Folgender bash quote fasst die super zusammen:
<xterm> The problem with America is stupidity. I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?
> > > Deshalb gibt es Gesetze die es Kindern verbieten solche Videos/Spiele zu konsumieren.
> > In der Schweiz glĂŒcklicherweise nicht.
> Ich dachte wir hÀtten in der Schweiz ein Jugendschutzgesetzt.
"Nein, beschĂŒtzen nicht. Aber letzteres auf jeden Fall. Es muss lernen damit umzugehen. Es macht keinen Sinn, sowas vor einem Kind zu verheimlichen. Die Welt ist kalt und grausam. Und je eher man das lernt, desto einfacher hat man es."
das problem hierbei ist, dass ein kind oder teenager den umgang ohne die unterstĂŒtzung der eltern und oder der schule nicht lernen kann. die betroffenen lernen viel eher sich dieser "kalten, grausamen" welt anzupassen und agieren dann auch dementsprechend. sie legen ein verhalten an den tag wie man es tagtĂ€chlich in der zeitung lesen kann und leben nach dem motto: so kalt und grausam kann ich auch sein, wenn es mir so vorgelebt wird.
