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zorg.ch
#100173 by @ 04.05.2007 10:22 - nach oben -
Wie in der Diskussion schon gesagt wurde. Auch Beschneiden der Frauen u.s.w. ist Tradition und wird in den Regionen als 'normal' anerkannt. Ob das fĂŒr uns jetzt "blöd", "soo dooof", "neii findi nöd guet" oder sogar "Ă€hĂ€ diĂ€ sind so behindered" ist - Ă€ndert es daran nicht die Tatsache, dass das Tradition ist und in gewisser Hinsicht gewahrt werden muss. Völlig gleichgĂŒltig ob das nun "gut", "böse", "schlecht", oder was weiss ich fĂŒr adjektive du mit deiner Meinung verkĂŒnden willst.

KRATZT NICHT. - Tradition ist, wenn's dir nicht passt gehörst du nicht zur entsprechenden Gesellschaft und hast auch kein Recht darĂŒber zu urteilen.
zorg.ch
#100177 by @ 04.05.2007 13:42 - nach oben -
ich bin schon eher interessiert an einer Welt (und nicht nur an einer Gesellschaft), die versucht unnötiges Leid zu minimieren als irgendwo auf Traditionen zu beharren.

Insofern fĂ€nd ich es auch super, man wĂŒrde den Frauen-beschneidern diesen Teil ihrer Kultur wegnehmen und ihnen unsere Werte aufzwingen. Das nennt sich dann Imperialismus, und der hatte auch durchaus gute Effekte.

Wischiwaschi GeschwĂ€tz hin oder her, es gibt "bessere" und "schlechtere" Kulturen im absoluten Sinn. Mit einer "politisch korrekten" blos-nicht-einmisch Einstellung hemmt man ja schlussendlich den natĂŒrlichen Lauf der Dinge, nĂ€mlich die VerdrĂ€ngung von unterlegenen Kulturen.
zorg.ch
#100185 by @ 04.05.2007 17:16 - nach oben -
Ich sage nicht, dass ich nicht selbst gewisse Traditionen so sehe wie ihr - mir gehts hier um s'Prinzip der Freiheiten lassen und Freiheiten geniessen.

Wir können es nicht verbieten, ausser sie verstossen gegen das Gesetz. Wenn wir's verbieten wollen machen wir uns zum Idioten obwohl wir uns selbst ja als so 'weit'-entwickelte Gesellschaft ansehen.
zorg.ch
#100192 by @ 04.05.2007 17:37 - nach oben -
Also wenn du jetzt immernoch von den Beschneidern und so sprichst, bist du ein ganz glatter.

Die wohl verbindlichsten internationalen "Gesetze" kommen von der UN, und die macht sich zum Idioten weil sie sie nicht durchsetzen.
zorg.ch
#100180 by @ 04.05.2007 16:08 - nach oben -
dir hett doch jetzt sicher öpper is hirn gseicht
zorg.ch
#100184 by @ 04.05.2007 17:13 - nach oben -
Geh troll dich wo anders rum.
zorg.ch
#100186 by @ 04.05.2007 17:16 - nach oben -
vorher aber du! dÀ buezi het scho recht
zorg.ch
#100188 by @ 04.05.2007 17:21 - nach oben -
NotĂŒrli. Du verstohsch jo nur no bull-sense.
zorg.ch
#100189 by @ 04.05.2007 17:25 - nach oben -
nai, dĂ€ post vorher, isch mini guet tat gsi fĂŒr die wuche!
zorg.ch
#100190 by @ 04.05.2007 17:28, edited @ 04.05.2007 17:29 - nach oben -
amene Schwule binere Argumentation helfe? Ah- nei wart... anere Minderheit bidÀ Argumentation helfe! HÀsch du guet gmacht.
zorg.ch
#100191 by @ 04.05.2007 17:31 - nach oben -
gell! Danke.

es tuet eim selber ebe scho guet wenn mer öppertem andersch öppis guets tuet!
zorg.ch
#100202 by @ 04.05.2007 20:59 - nach oben -
Moment, nur damit ich das richtig verstehe.

Alles was irgendwelche Gruppierungen von Leuten ĂŒber lĂ€ngere Zeit machen ist gut und muss man so stehen lassen, nur weils Tradition ist?

What.

Das ist ja jetzt echt der grösste Bullshit den ich seit lÀngerer Zeit gehört habe, und ich war an einigen Marketing-Veranstaltungen.

Fuck off and die, spacko.
zorg.ch
#100205 by @ 05.05.2007 03:01 - nach oben -
da stimm ich dir ausnahmsweise zu
zorg.ch
#100206 by @ 05.05.2007 08:34 - nach oben -
Uh..


Bin sprachlos..



Wo ist der Champagner, wenn man ihn braucht?
zorg.ch
#100208 by @ 05.05.2007 12:00 - nach oben -
döt
zorg.ch
#100213 by @ 05.05.2007 23:15, edited @ 05.05.2007 23:23 - nach oben -
ÀhÀ, traum

also ich hÀtte hier, aber ihr wollt wahrscheinlich nicht vorbeikommen...
zorg.ch
#100244 by @ 07.05.2007 08:13 - nach oben -
love is in the air...
zorg.ch
#100253 by @ 07.05.2007 13:18 - nach oben -
Versuchs mal ohne schwarzweiss-denkerei
zorg.ch
#100260 by @ 07.05.2007 16:58 - nach oben -
voll.
Schaad hat man die Hexenverbrennungen abgeschafft;-)
Traditionen sind oft glatt und lÀÀs. Schaden/diskriminieren sie jedoch nur gezielt einer Gruppe, kann man sie in den grauen Kasten werfen, in die man sonst diese schwarzen PlastiksÀcke reinwerft in denen nicht weiter notwendige Sachen liegen.
Besser schmecken tun sie dann auch nicht
zorg.ch
#100281 by @ 08.05.2007 00:08 - nach oben -
Lasst uns verallgemeinern denn wir sind ja mÀttÀ.
zorg.ch
#100292 by @ 08.05.2007 10:58 - nach oben -
nein nein, DU BIST DEUTSCHLAND.
zorg.ch
#100306 by @ 08.05.2007 17:36 - nach oben -
hab ich das?
zorg.ch
#100333 by @ 09.05.2007 20:09, edited @ 09.05.2007 20:09 - nach oben -
Ja, wenn man deinen Text so wenig interpretiert wie du meinen - definitiv. Aber egal.
zorg.ch
#100344 by @ 10.05.2007 08:53 - nach oben -
Schau Kine. Das ist ĂŒberhaupt keine Interpretationsfrage.
Wenn du dich hinter die zwangsmÀssige Beschneidung von Frauen stellst, dann vertrittst du eine Position wider den Menschenrechten.

Vielleicht bist du dir ja auch einfach nicht ganz im klaren wie und unter welchen UmstĂ€nden Frauen in der Sahelzone beschnitten werden. Das Beschneiden ist nĂ€mlich mehr eine VerstĂŒmmelung bei der oft ohne Narkose die Klitoris einer Frau entfernt wird. Also alles andere als etwas, das man sich als Frau/MĂ€dchen wĂŒnschen wĂŒrde.
TraditionsgemÀss wird dies gemacht um in einem rituellen Akt das Ansehen der Frau zu steigern. Oftmals ohne deren Einwilligung.

Ich habe in diesem Thread schon einmal gesagt, dass bei Traditionen und Ritualen generell die Grenze zwischen Bereicherung und Nötigung sehr fliessend sind.
Sobald aber solch eine Tradition gegen geltendes Menschenrecht verstösst, sollte zumindest jeder westliche Mensch, der nicht total auf den Kopf gefallen ist erkennen, dass dies ganz klar in den Bereich der Nötigung fÀllt. Da gibt es dann auch nicht mehr viel Interpretationsspielraum.