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zorg.ch
#103736 by @ 09.10.2007 11:15 - nach oben -
Ja, und offensichtlich kann die Polizei auch nicht schnell genug Leute mobilisieren wenn sie dann DOCH gebraucht werden. Das ist ja das Problem.
zorg.ch
#103739 by @ 09.10.2007 11:20 - nach oben -
ehm es war seit wochen bekannt das diese demo der svp stattfinden soll, da muss man sich halt darauf vorbereiten! ist bei anderen demos auch immer so.

"wer wind sĂ€t, wird sturm ernten". die svp muss sich nicht wundern nach einer ach so tollen kampagne die sogar international fĂŒr empörung gesorgt hat.
zorg.ch
#103744 by @ 09.10.2007 12:00 - nach oben -
Die SVP war doch recht friedlich...

Und ich seh das Problem der Kampagne nicht, wir haben hier immer noch Grundrechte wie "Freie MeinungsÀusserung". Da gehört das zerstören von Material leider nicht dazu.

Aber ich fange sicher nicht an SP-Wahlveranstaltungen zu stören nur weil die Leute zu dÀmlich sind zu verstehen wie ein Kernkraftwerk funktioniert :)

Und das die menschlichen Grundrechte gerade von den Leuten mit FĂŒssen getreten werden die normalerweise danach schreien ist halt auch etwas womit man nicht gerade rechnen konnte - die Linken fordern immer Toleranz und Menschenrechte, aber die gelten wohl nur fĂŒr Leute die gleicher Meinung sind wie sie.
zorg.ch
#103748 by @ 09.10.2007 12:41 - nach oben -
wenn eine kampagne international so fĂŒr empörung sorgt willst du mir sagen das alles ganz normal ist?

menschliche grundrechte, so ein blah. wieviele male wurden demonstrationen nicht bewillgt von der linken seite? sehr viel. auch die gegendemonstration am samstag wurde nicht bewilligt. ist das vielleicht ein menschliches grundrecht auf versammlungsfreiheit? wenn dann gleiches recht fĂŒr alle!

das die svp-demo vom samstag bewillgt wurde steht ja auch ziemlich unter kritik, z.b. von samuel schmid"
zorg.ch
#103752 by @ 09.10.2007 13:04 - nach oben -
wenn eine kampagne international so fĂŒr empörung sorgt willst du mir sagen das alles ganz normal ist?

Den Linken Medien passts nicht wenn man mal eine konkrete Meinung hat zu einem Thema, die den ganzen Gutmenschen und Berufsbetroffenen grad nicht in den Kram passt. Das sind Leute die nicht wirklich was zutun haben, als die Welt verbessern zu wollen.

Die SVP hat konkrete Meinungen zu konkreten Problem - keine Wischi-Waschi Politik lasst uns alle an den HĂ€nden halten, im Kreis tanzen, und BĂ€ume ficken. Sondern die SVP versucht Lösungen zu finden - nicht unnĂŒtze Kompromisse die nachher beiden Parteien nicht passen.

Das stösst natĂŒrlich bei ebendiesen Gutmenschen sauer auf. Schliesslich könnte man ja auch im Kreis tanzen.

sehr viel. auch die gegendemonstration am samstag wurde nicht bewilligt. ist das vielleicht ein menschliches grundrecht auf versammlungsfreiheit? wenn dann gleiches recht fĂŒr alle!

Eine Gegendemonstration an einem anderen Ort, z.B. ZĂŒrich wĂ€hre sicher bewilligt worden. Die SVP war halt zuerst da.
zorg.ch
#103755 by @ 09.10.2007 13:07 - nach oben -
die svp bringt keine lösungen, sie sagt nur was ihnen nicht passt z.b. auslÀnder.

"die svp war halt zuerst da" das ist deine meinung zum freien versammlungsrecht? gleiches recht fĂŒr alle sag ich da nur.
zorg.ch
#103761 by @ 09.10.2007 13:33 - nach oben -
die svp bringt keine lösungen, sie sagt nur was ihnen nicht passt z.b. auslÀnder.

Die Ausschaffungsinitiative ist doch schonmal ein guter Anfang.

"die svp war halt zuerst da" das ist deine meinung zum freien versammlungsrecht? gleiches recht fĂŒr alle sag ich da nur.

Können wir uns darauf einigen das es eine dÀmliche Idee ist eine Horde gewaltbereiter Hippies auf dem gleichen Platz zu demonstrieren lassen wie ein paar konservative Bauern?

Logischerweise muss man das rĂ€umlich trennen um Ausschreitungen zu vermindern - die Hippies bestanden aber darauf das am gleichen Platz zutun, anstelle andernorts eine Gegendemonstration durchzufĂŒhren (z.B. in ZĂŒrich).

Jetzt ists halt so das die Bauern mit ihrer Platzwahl schneller wahren als die Hippies - die mĂŒssen sich jetzt halt mit ihrer Platzwahl einschrĂ€nken.
zorg.ch
#103768 by @ 09.10.2007 13:45 - nach oben -

Die Ausschaffungsinitiative ist doch schonmal ein guter Anfang.


ein guter anfang zur rassendiskriminierung ist es sicher. ausgrenzung fĂŒhrt höchstens zu entfremdung.

kriminell sind nicht die auslĂ€nder, sonder jende bĂŒrgerlichen kreise, die sie zur ausbeutung ins land holen und, nachdem sie ausgebeutet wurden, nach ausschaffung schreien.

Können wir uns darauf einigen das es eine dÀmliche Idee ist eine Horde gewaltbereiter Hippies auf dem gleichen Platz zu demonstrieren lassen wie ein paar konservative Bauern?

natĂŒrlich ist es keine gute idee aber ob die gegendemo erlaubt wird oder nicht macht keinen unterschied. es wird so oder so ein geben (hat es ja auch) und dann sind die konsequenzen umso schlimmer.
zorg.ch
#103771 by @ 09.10.2007 13:49 - nach oben -
Zu deiner ersten Aussage finde ich nicht mal eine annÀhernd normale Antwort. Sie ist schlichtweg Wirklichkeitsfremd. Aber vielleicht hast du recht, noch zwei Jahre und dann richtet die SVP Arbeitslager ein.
zorg.ch
#103775 by @ 09.10.2007 13:55 - nach oben -
wer weiss was kommen wird. aber solange es noch menschen gibt die sich gegen repression wehren geht es zum glĂŒck noch ein paar jahre bis zum totalen polizeistaat.

spĂ€testens wenn dann das internet genauso ĂŒberwacht/zensiert wird wie in china, spĂ€testens dann lieber mike wirst auch du auf die strasse gehen.
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zorg.ch
#103774 by @ 09.10.2007 13:54 - nach oben -
ein guter anfang zur rassendiskriminierung ist es sicher. ausgrenzung fĂŒhrt höchstens zu entfremdung.

Die Ausschaffungsinitiative betrifft kriminelle AuslÀnder, keine Rassen.

kriminell sind nicht die auslĂ€nder, sonder jende bĂŒrgerlichen kreise, die sie zur ausbeutung ins land holen und, nachdem sie ausgebeutet wurden, nach ausschaffung schreien.

Genau, bei kriminellen Mindestlöhnen die wir hier haben, bei der nichtexistierenden Sozialversicherung, Arbeitslosenversicherung, etc. In der Schweiz kann man (leider) auch problemlos und bequem Überleben ohne zu Arbeiten.
zorg.ch
#103778 by @ 09.10.2007 14:01 - nach oben -
natĂŒrlich betrifft die initative kriminelle auslĂ€nder. aber nicht einzelne personen sondern die ganze sippe. wĂŒrde es dir gefallen nur wegen deinem bruder der eine straftat begeht das land verlassen zu mĂŒssen? leben wir denn im mittelalter, sollen wir wieder scheiterhaufen und galgen einfĂŒhren?

ich befĂŒrworte auch eine ausweisung von erwachsenen straffĂ€lligen personen welche wiederholt und hartnĂ€ckig gegen unser recht vestossen. jedoch braucht es dazu diese initative nicht. im ANAG auslĂ€ndergesetz gibt es diese möglichkeit bereits.
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zorg.ch
#103763 by @ 09.10.2007 13:36 - nach oben -
aber nicht wenn mit grosser Wahrscheindlichkeit Krawalle und Konflikte auftreten. Das hat nichts mehr mit Versammlungsrecht zu tun, es ist nur eine einfache Art und Weise einem Konflikt vorzubeugen.
zorg.ch
#103764 by @ 09.10.2007 13:37 - nach oben -
das ist deine ansicht, andere fĂŒhlen sich in ihrerm freiheitsrecht beschnitten.
zorg.ch
#103766 by @ 09.10.2007 13:38, edited @ 09.10.2007 13:41 - nach oben -
Dann ist Gewalt das richtige Mittel um seinen Unmut kund zu tun? Ich glaube nicht.

edit: da hĂ€tte man sich z.B. mit den linken Medien oder Medien ĂŒberhaupt, auch Gehör verschaffen können. Den auch linke Politiker und Parteien haben sicherlich gute Kontakte.

edit2: nebenbei, wenn die SVP Versammlung ungestört von statten gegangen wĂ€re, wĂŒrden wir nach 3 Tagen nicht mal mehr daran denken...
zorg.ch
#103773 by @ 09.10.2007 13:52 - nach oben -
nein es ist nicht das richtige mittel. ich habe nie erwĂ€hnt das ich es befĂŒrworte, jedoch veruteile ich es auch nicht.

wie meinst du das mit dem informieren? komm, sogar du konntest dir vorstellen das eine so grosse svp-demo unweigerlich eskalieren muss. vorallem mit dieser hitzigen vorgeschichte. wer wind sÀt wird sturm ernten, zum zweiten mal heute. das ist so und wird immer so sein.

natĂŒrlich wĂ€re das so gewesen aber dann wĂ€ren sie ja fĂŒr ihre schwarz-schaf kampagne ungeschoren davongekommen. wĂ€re ja auch nicht fair :)
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