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zorg.ch #111710 by milamber @ 09.12.2009 15:43 - nach oben - Not so sure bin ich ob Lukas' "Beantworte doch einfach seine Frage du Spacko." lustig gemeint war oder nicht. Religionen legen verdammt viel wert auf Symbolik, aber mir sind sie nicht so wichtig. Wie gesagt solche Initiativen können Radikalismus fördern, weil sie nicht alle Religionen gleich behandeln. Burkas finde ich persönlich io. aber es gibt glaub ein Vermummungsverbot, jenes würde ich selbstverständlich stärker gewichten.

zorg.ch #111711 by Klaudermann T. Spargelzack @ 09.12.2009 15:46 - nach oben - du fändest es nicht bedenklich in der schweiz burkas zu sehen? hältst du die burka für eine art der unterdrückung oder nicht? das vermummungsverbot gilt glaube ich nur für demos.

zorg.ch #111712 by milamber @ 09.12.2009 15:54, edited @ 09.12.2009 16:03 - nach oben - Ein bisschen wierd finde ichs schon, va. haben ja nur Frauen burkas an und nicht Männer also hats wohl was zu tun mit Mann > Frau und so. Anziehen darf sich aber - abgesehen vom Vermummungsverbot / Nackwanderern etc. - jeder wie er möchte. Letztens habe ich ein Artikel einer Frau gelesen die findet das Kopftuch super. Ihre Argumente haben mich nicht überzeugt aber ich finde - wenn sie ein Kopftuch tragen möchte soll sie doch. Wird eine Frau gezwungen ne Burka zu tragen soll sie zur Polizei gehen.

zorg.ch #111713 by Klaudermann T. Spargelzack @ 09.12.2009 16:03 - nach oben - wie hast du es mit sekten und kulten? solange die mitglieder nicht das gefühl haben, ein problem zu haben, ist es okay?

zorg.ch #111714 by milamber @ 09.12.2009 16:07, edited @ 09.12.2009 16:08 - nach oben - Sich 100%ig auf die Selbstverantwortung der (Erwachsenen!) Menschen zu verlassen ist wohl nicht der perfekte Weg, aber ein guter Anfang imo. Die Muslimischen Frauen sind auch nicht alle Dumm/Naiv whatever, nur weil sich viele von ihnen von den Männern mehr gefallen lassen als die Schweizer Frauen.

zorg.ch #111715 by Klaudermann T. Spargelzack @ 09.12.2009 16:09 - nach oben - Anfang von was? das war jetzt irgendwie keine gehaltvolle Antwort.

zorg.ch #111716 by milamber @ 09.12.2009 16:11 - nach oben - Die Selbstverantwortung der Erwachsenen Menschen ist eine gute Grundlage. Bist du volljährig musst du in vielem auf dich selber achten. Sekten sind natürlich eine Ausnahme/Spezialfall, das ist klar.

zorg.ch #111718 by Klaudermann T. Spargelzack @ 09.12.2009 16:14 - nach oben - Aber wenn eine Angehörige einer bestimmten Religion in einer Burka herumläuft, hat das überhaupt nichts mit Hirnwäsche zu tun?

zorg.ch #111732 by milamber @ 10.12.2009 07:10, edited @ 10.12.2009 07:11 - nach oben - Keine Ahnung. Aber wenn dem so ist: das Problem ist nicht die Burka sondern die Gehirnwäsche.

zorg.ch #111734 by Klaudermann T. Spargelzack @ 10.12.2009 07:57 - nach oben - was tut man denn am besten gegen radikalismus? sag mal lösung.

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zorg.ch #111720 by lukas @ 09.12.2009 17:46 - nach oben - Selbstverantwortung funktioniert nur bei gebildeten Menschen die sich innerhalb einer positiv-freiheitlichen Gesellschaft bewegen (und auch dort nicht immer, wie Scientology et. al. beweisen). Wenn ein Mädchen in einer Gesellschaft aufwächst in der ihre Schwester vom Bruder ermodet wird weil sie einen nicht-muslimischen Freund hatte wird sie brav ihre Burka tragen, weil sie nicht sterben möchte (obwohl Ehrenmorde in der Schweiz selbstverständlich, wie alle anderen Morde, illegal sind). Das ist das Problem mit Parallelgesellschaften.

zorg.ch #111729 by milamber @ 10.12.2009 06:56, edited @ 10.12.2009 06:58 - nach oben - Zu denken diese Frauen gehen alle zur Polizei und lösen mit denen das Problem ist sicher blauäugig. Das wäre aber die Lösung die man anstreben sollte imo. Die Männer müsste man vielleicht auch irgendwie 'umerziehen'. Es gibt aber auch Schweizer Männer die ihre Frauen misshandeln und die Schuld alleine dem Islam zuzuschieben ist falsch.

zorg.ch #111733 by domi @ 10.12.2009 07:52 - nach oben - früener isch da eh alles no vil besser gsi... döt het mer mit de fraue chöne mache wammer het wöle ;)

zorg.ch #111717 by Klaudermann T. Spargelzack @ 09.12.2009 16:13 - nach oben - oh ein edit, schonwieder :) dumm/naiv ist etwas hart ausgedrückt, aber dir ist schon klar dass in kulturen, die nichts von gleichstellung halten, meistens auch die bildung der frauen stark leidet? und denkst du nicht, wie man erzogen wird hat einen einfluss auf das denken und vorallem das selbstbild das man hat?

zorg.ch #111728 by milamber @ 10.12.2009 06:55 - nach oben - Klar aber die Schweizer Regierung muss sich - zu einem gewissen grad - darauf verlassen können dass sich die Bürger über 18 mündig verhalten.

zorg.ch #111735 by Klaudermann T. Spargelzack @ 10.12.2009 08:00 - nach oben - das ist quatsch :) da könnten wir ja das ganze strafgesetz abschaffen wenn alle sich immer mündig und korrekt verhalten würden. es ist davon auszugehen, dass es leute gibt, die aus der reihe tanzen, die radikalistisch veranlagt sind, die straffällig werden und die deine auffassung des zusammenlebens nicht teilen.

zorg.ch #111741 by milamber @ 10.12.2009 08:10 - nach oben - Alkohol: ab 18 Autofahren: ab 18 etc etc etc Man muss sich zu einem Gewissen Mass verlassen können dass sich Mündige Bürger Mündig verhalten.

zorg.ch #111745 by lukas @ 10.12.2009 08:17 - nach oben - Grundsätzlich korrekt, aber das Problem hier sind unterschiedliche Wertesysteme. Wer betrunken autofährt weiss genau das er etwas falsches (oder zumindest illegales) tut und hofft nicht erwischt zu werden. Anders aber bei Fundamentalisten - diese halten ihr tun (das ermorden unschuldiger, etc.) für das richtige. Deswegen lassen sich diese Dinge nicht vergleichen.

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