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zorg.ch #111718 by Klaudermann T. Spargelzack @ 09.12.2009 16:14 - nach oben - Aber wenn eine Angehörige einer bestimmten Religion in einer Burka herumläuft, hat das überhaupt nichts mit Hirnwäsche zu tun?

zorg.ch #111732 by milamber @ 10.12.2009 07:10, edited @ 10.12.2009 07:11 - nach oben - Keine Ahnung. Aber wenn dem so ist: das Problem ist nicht die Burka sondern die Gehirnwäsche.

zorg.ch #111734 by Klaudermann T. Spargelzack @ 10.12.2009 07:57 - nach oben - was tut man denn am besten gegen radikalismus? sag mal lösung.

zorg.ch #111740 by milamber @ 10.12.2009 08:09, edited @ 10.12.2009 08:09 - nach oben - Erstmal keine Gesetze einführen welche nur Muslime einschränken und alle anderen nicht.

zorg.ch #111764 by Klaudermann T. Spargelzack @ 10.12.2009 08:50 - nach oben - das wäre dann einfach status quo erhalten. findest du, es besteht grundsätzlich kein handlungsbedarf?

zorg.ch #111765 by milamber @ 10.12.2009 08:52, edited @ 10.12.2009 08:53 - nach oben - Ich finde der Initiativtext hätte lauten sollen: "Verbot vom Bau von Türmen welche nicht ins Stadtbild passen" sowas in der art Und nein ich glaube nicht dass Bin Laden der nächste Budnesrat wird.

zorg.ch #111771 by lukas @ 10.12.2009 09:04 - nach oben - Falls es dir noch nicht aufgefallen ist, der Sinn des Minarettverbotes war es nicht primär den Bau von Türmen zu verhindern, sondern erstmal eine öffentliche, offene Diskussion über die Islamisierung zu führen. Dies ist bereits gelungen. Mittlerweile klar das nur wenige Hippies sich für die Islamisierung stark machen wollen und das ein Grossteil der Schweizer Stimmberechtigen das Wertesystem Islam ablehnt und stattdessen lieber die Freiheit und Demokratie unseres Landes schätzt. Ja, die Minarettiniative war eine Stellvertreterdebatte - man hat dabei ein Symbol genommen welches alles schlechte am Islam symbolisiert (den Machtanspruch über "erobertes" Gebiet), ohne effektiv die Religionsfreiheit einzuschränken (Minarette sind zur Auslebung des Islamischen Glaubens nicht notwendig, aber ein Teil des Islamischen Wertesystems).

zorg.ch #111780 by milamber @ 10.12.2009 09:28 - nach oben - Und warum hat man hierfür ein Symbol verwendet und nicht das eigentliche Problem direkt angesprochen?

zorg.ch #111783 by lukas @ 10.12.2009 09:31 - nach oben - Weil man keine Initiative im Stil von "hast du ein Problem mit dem Islamischen Wertesystem?" lancieren kann.

zorg.ch #111785 by milamber @ 10.12.2009 09:32 - nach oben - Wie wärs mit "Muslime raus" ja/nein gewesen? Statt so dumm um den heissen Brei zu reden.

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zorg.ch #111776 by Klaudermann T. Spargelzack @ 10.12.2009 09:07 - nach oben - und wieder rausgewindet und mit polemik geantwortet. bin ich etwa die diskussion am gewinnen, stefanie? :-P

zorg.ch #111781 by milamber @ 10.12.2009 09:29, edited @ 10.12.2009 09:31 - nach oben - Ich habe atm mehr Angst vor den Rechten als vor den Moslems. Wir haben zwar ne Demokratie, aber wenn in einer Demokratie alle gleich denken bringt sie auch nicht mehr viel.

zorg.ch #111784 by lukas @ 10.12.2009 09:32 - nach oben - Ich bin noch nie von irgendwelchen ominösen "Rechten" angepöbelt worden.

zorg.ch #111816 by milamber @ 10.12.2009 10:32, edited @ 10.12.2009 10:35 - nach oben - Ich glaube in letzter Zeit sind die Schweizer mehr nach rechts gerückt. Viele der Ausländer in der Schweiz dürfen nicht abstimmen. Und selbst wenn die bösen Ausländer abstimmen könnten hätten sie wohl keine Chance gegen die grosse Anzahl der SVP Wähler. Nein ich habe keine Angst vor Ausländern. Aber vielleicht pöbeln sie mich ja auch mal an.

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zorg.ch #111720 by lukas @ 09.12.2009 17:46 - nach oben - Selbstverantwortung funktioniert nur bei gebildeten Menschen die sich innerhalb einer positiv-freiheitlichen Gesellschaft bewegen (und auch dort nicht immer, wie Scientology et. al. beweisen). Wenn ein Mädchen in einer Gesellschaft aufwächst in der ihre Schwester vom Bruder ermodet wird weil sie einen nicht-muslimischen Freund hatte wird sie brav ihre Burka tragen, weil sie nicht sterben möchte (obwohl Ehrenmorde in der Schweiz selbstverständlich, wie alle anderen Morde, illegal sind). Das ist das Problem mit Parallelgesellschaften.

zorg.ch #111729 by milamber @ 10.12.2009 06:56, edited @ 10.12.2009 06:58 - nach oben - Zu denken diese Frauen gehen alle zur Polizei und lösen mit denen das Problem ist sicher blauäugig. Das wäre aber die Lösung die man anstreben sollte imo. Die Männer müsste man vielleicht auch irgendwie 'umerziehen'. Es gibt aber auch Schweizer Männer die ihre Frauen misshandeln und die Schuld alleine dem Islam zuzuschieben ist falsch.

zorg.ch #111733 by domi @ 10.12.2009 07:52 - nach oben - früener isch da eh alles no vil besser gsi... döt het mer mit de fraue chöne mache wammer het wöle ;)