zorg.ch
#17565 by @ 21.03.2003 08:44 - nach oben -
Rede eines Lieutenant Colonel an seine Leute:

"We go to liberate not to conquer. We will not fly our flags in their country.

We are entering Iraq to free a people and the only flag which will be flown in that ancient land is their own. Show respect for them.

There are some who are alive at this moment who will not be alive shortly. Those who do not wish to go on that journey, we will not send.

As for the others I expect you to rock their world. Wipe them out if that is what they choose. But if you are ferocious in battle remember to be magnanimous in victory.

Iraq is steeped in history. It is the site of the Garden of Eden, of the Great Flood and the birthplace of Abraham. Tread lightly there.

You will see things that no man could pay to see and you will have to go a long way to find a more decent, generous and upright people than the Iraqis.

You will be embarrassed by their hospitality even though they have nothing.

Don't treat them as refugees for they are in their own country. Their children will be poor, in years to come they will know that the light of liberation in their lives was brought by you.

If there are casualties of war then remember that when they woke up and got dressed in the morning they did not plan to die this day.

Allow them dignity in death. Bury them properly and mark their graves."


Was meint ihr dazu?

(quelle: kuro5hin.org)
zorg.ch
#17566 by @ 21.03.2003 10:50 - nach oben -
Von genau dem hab ich vorgestern auch folgendes gehört:

"If bush give us the go-signal then its hammertime!"

und im Hintergrund alles Amisoldaten am jubeln....
zorg.ch
#17567 by @ 21.03.2003 10:54 - nach oben -
Ich habs auch gesehen, und da hats geheissen "if the presiden.."
Scheint als möge er Bush nicht :).
zorg.ch
#17568 by @ 21.03.2003 10:54 - nach oben -
im fernsehen haben sei soldaten interviewt und die meisten gaben nur ein "wir sind hochmotiviert und bereit zu töten" von sich...über wie die gezüchtet wurden....
zorg.ch
#17569 by @ 21.03.2003 12:03 - nach oben -
sind halt alles klone
zorg.ch
#17571 by @ 21.03.2003 12:10 - nach oben -
angriff der klon-krieger...
zorg.ch
#17570 by @ 21.03.2003 12:06 - nach oben -
Ja.
Das sind hald Qualitätssoldaten :)

Nein im Ernst.
Die Jungs sind zwar freiwillig in der Armee, aber Spass machen wirds ihnen wohl nur bedingt.
Die hocken schon ne Weile da. Vielleicht wollen die jetzt einfach ihren Job tun und wieder nach hause gehen.

Hab ne CNN Reporterin gehört die auf der USS Lincoln war (Flugzeugträger). Wenn ichs recht verstanden habe, ist die Besatzung da schon ca. 6 Monate drauf.
Ich hab mich dann gefragt, was die ganzen männlichen jungen Leute denken/tun, wenn da plötzlich ne weibliche Reporterin an board ist :)
zorg.ch
#17572 by @ 21.03.2003 12:11 - nach oben -
fragst du dich das noch?
zorg.ch
#17592 by @ 21.03.2003 15:46 - nach oben -
ein perverses warten auf die erlaubnis zu töten
zorg.ch
#17596 by @ 21.03.2003 16:25 - nach oben -
genau da!
zorg.ch
#17586 by @ 21.03.2003 14:31 - nach oben -
Sicher dass es der war?

Auf kuroshin meinte einer, das sei ein britischer lt. colonal. (meine ich auch).

Hammertime ist eher ami.. Steht auch auf kuroshin.
zorg.ch
#17602 by @ 21.03.2003 21:12 - nach oben -
If bush gives us the go-signal then it's hammertime!

Waer das so nicht etwas 'sauberer' ?
zorg.ch
#17605 by @ 22.03.2003 12:27 - nach oben -
jo genau du mit dine 360° englisch kenntniss
zorg.ch
#17611 by @ 22.03.2003 16:40 - nach oben -
jetzt haesches uebertriebe du son of a bitch!
zorg.ch
#17573 by @ 21.03.2003 12:20 - nach oben -
habt ihr gelesen, wie stolz es tönt "WIR haben ihnen die demokratie gebracht!"? ich finde das absolut nicht gerechtfertigt, denn es gibt auch andere gute (bessere?) regierungsformen. z.b. diktatur: jeder mensch weiss, dass diese regierungsform die beste für alle ist, wenn der diktator ein herzensguter ist (das beziehe ich jetzt überhaupt NICHT auf saddam!). oder religiöse diktatur.
die demokratie ist in gewissen - gebildeten? - ländern sicher die beste lösung. da wissen viele leute über was sie abstimmen.
aber eben nur in gewissen ländern. das verstehen die amis - glaub ich - nicht. sie denken "bei uns geht gut demokratie; dann bei andern geht sicher auch, sonst sie nicht fähig sein!".
aber eigentlich und mal ganz unverfroren: die USA kommen mir langsam von der regierung her vor wie die VAE (Vereinigten Arabischen Emirate). Es gibt ein paar ölbonzen, die das ganze land unter kontrolle haben; andere muss man sich gar nicht erst anhören.

zum schluss ein riesen
PIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIS (völlig ernst gemeint!)
zorg.ch
#17575 by @ 21.03.2003 12:26 - nach oben -
Demokratie ist das beste System bis jetzt - auch für Entwicklungsländer. Falsch ist aber in jedem Fall, von aussen einzugreifen und Sachen aufzuzwängen.
Entwicklungsländer können selbst aus ihren Kinderschuhen wachsen wenn man chancengleichheit hat.
zorg.ch
#17577 by @ 21.03.2003 12:36 - nach oben -
in einer demokratie können die meisten leute gekauft werden und dann? hast du sicher keine "echte" demokratie mehr, sondern vielmehr eine scheindemokratie.
diktatur ist meiner (und übrigens fast allen politprofessoren) ansicht nach die beste regierungsform, falls ein geeigneter diktator gefunden wird. denk mal darüber nach.

und du findest diese rede gut?
also mich als anti-amerikanist (wobei ich anti- verschwörungen, macht, reichtum, und soziale missstände bin und amerika ist im moment einfach ein zu gutes symbolisches beispiel), hat diese rede überhaupt nicht beeindruckt, denn ich hätte es als normal empfunden die toten irakis (die ja meistens nicht aus überzeugung für saddam kämpfen) kulturell angebracht zu begraben. für mich heisst das: die soldaten hätten sie massakriert, wenn der chef (elende autorität) nichts gesagt hätte.

bevor du fragst: ja ich bin ein radikalist... ;-)
zorg.ch
#17579 by @ 21.03.2003 13:09 - nach oben -
ich bin auch der meinung, dass eine diktatur unter den richtigen umständen etwas gutes wäre, allerdings gäbe es auch unter einem gutet diktator das nachfolgeproblem (siehe sowjetunion: stalin war von seiner gesinnung her kein guter nachfolger lenins)
zorg.ch
#17678 by @ 24.03.2003 14:08 - nach oben -
Ich finde die Diktatur auch gut, wenn ein guter Diktator (zum Beispiel ich) an der Macht wäre.
zorg.ch
#17715 by @ 24.03.2003 18:18 - nach oben -
du würdest sicher ein repressive drogenpolitik betreiben. somit finde ich dich bereits in einem punkt nicht ideal...
zorg.ch
#17736 by @ 25.03.2003 07:39 - nach oben -
:-)
zorg.ch
#17580 by @ 21.03.2003 13:10 - nach oben -
und wenn de hund d katz nöd gfresse het, wör si au no lebe!

@milamber - die haben aber keine chancengleichheit. in einer diktatur am allerwenigsten. ein bisschen entwicklungshilfe ist da schon nicht schlecht. (den kreig seh ich natürlich nicht als entwicklungshilfe...)

@easy - ja, _falls_ ein geeigneter gefunden wird. die können aber nicht gefunden werden, weils die nicht gibt. zumindest hab ich noch nie einen gesehen oder von einem gehört. wenn jemand macht hat, tut er mehr oder weniger das, was ihm nützt. das haben wir in der wirtschaft und in der politik nun oft genug gesehen, oder?

und wenn schon. was würde ein geeigneter diktator tun? das was den meisten bürgern seines landes am besten bekommt? was haben wir dann?
zorg.ch
#17595 by @ 21.03.2003 15:59 - nach oben -
ich würde auch sagen, du findest kein solcher typ. aber es WÄRE die beste politische lösung...
und wenn, dann entwickelt er sich negativ, denn ich kann mir nicht vorstellen, das die macht keine spuren hinterlässt.
zorg.ch
#17680 by @ 24.03.2003 14:12 - nach oben -
> aber es WÄRE die beste politische lösung...
Kommunismus WÄRE auch die beste politische Lösung.
Navier Idealist!
zorg.ch
#17679 by @ 24.03.2003 14:11 - nach oben -
Ich bin für die Entwicklungshilfe. Mit "sich nicht einmischen" meinte ich was anderes.
zorg.ch
#17576 by @ 21.03.2003 12:27 - nach oben -
Ist noch eine gute Rede ich denke sie wird ein paar Antiamerikanisten ein bisschen ernüchtern.
zorg.ch
#17584 by @ 21.03.2003 13:39 - nach oben -
Kommt auf den Standpunkt an.

Amerikanische Kriegsführung ist ne Wissenschaft. Sie haben:

-Krasse Waffen
-Krasse Ausbildung
-Krasse Strategen
-Krasse "psychologische Kriegsführung" Skills

Zu letzterem gehört IMHO auch die selektive Informationsverbreitung (bzw Erfindung)

Also ich will damit sagen, dass sie sich ziemlich Mühe geben, gut auszusehen.
Und wenn sie denken dass der Milamber die Amis besser findet wenn er so ne Rede liest, dann wird sie gehalten.

Anyway, ich hab hier keinen Standpunkt bezogen.
zorg.ch
#17587 by @ 21.03.2003 14:34 - nach oben -
und viele krass doofe soldaten (was in einer armee ja vorteilhaft ist), die meisten leute die dort zur arme gehen haben entweder schlechte leistungen in der schule, keine zukunft oder haben sonst irgend ein rad ab.
zorg.ch
#17588 by @ 21.03.2003 14:43 - nach oben -
Das ist in ner Armee tatsächlich gut.

Bis jetzt _scheints_ den Medien zufolge noch recht "sauber" zu gehen.
(aber kann man den Medien alles blind glauben?)

In Bagdad wurden nur bestimmte Ziele angegriffen. Ein CNN Reporter war übrigens in Bagdad City in nem Hotel, relativ nahe am geschehen.

Inwiefern es zivile Opfer gibt, und ob die gröber sind als ein paar weitere Jahre Saddam, und ob Saddam zu seinem Volk wirklich so böse ist wie man sagt... who knows?
Und vorallem: Wer glaubt das noch was man hört?
(Erwiesenermassen kann man den Medien in so einem Fall nicht trauen)
zorg.ch
#17603 by @ 21.03.2003 21:20 - nach oben -
unsere chinder
werden eines Tages in den Geschichtzbuechern die Zeilen, "Selbst damals konnte man den 'modernen' Medien nicht trauen, da Staats-angehoerige und Agent-Forces ihre finger im Spiel hatten".

-> Die Dummheit der Menschen, ist immer wieder interessant.
zorg.ch
#17683 by @ 24.03.2003 14:19 - nach oben -
Alles immer blind zu glauben ist naiv. Allem zu misstrauen ist Paranoid.
Der Mittelweg ist manchmal eine Gratwanderung.
zorg.ch
#17604 by @ 21.03.2003 21:40 - nach oben -
Ich hab so'n Kollege in der Schule der ist grad mal 17 Jahre alt und ist ebensfalls in "the national guard".

Der Typ bringts nicht in der Schule,
hat keine Zukunft was ein Beruf betrifft,
und ist noch total zurueckgeblieben was so sein Mentalen bereich angeht.

Vor 5 minuten sprach ich zu nem anderen Kollegen, der zwar auch nicht besonders 'smart' ist, aber seine Meinung ist eher folgende.

"They let you fuck'in fight for you country and possibly die with an age of 17 - 20 but they won't sell you a drink back home."

Nunja... eine etwas seltsame Ansicht, trotzdem ein Stakes Argument.

Tschau US Government, you suck so damn hard!
zorg.ch
#17607 by @ 22.03.2003 12:56 - nach oben -
wieso sollten sie auch einen drink sellen?
ich würde da eher auf buyen tippen...
zorg.ch
#17610 by @ 22.03.2003 16:40 - nach oben -
the won't sell you a drink.
Sie werden dir keinen Drink verkaufen.

Nicht wie du das verstehst....
Sie werden dich keinen Drink verkaufen lassen.
zorg.ch
#17613 by @ 22.03.2003 18:36 - nach oben -
ja ich meine... als held sollte man wenigstens nen drink spendiert kriegen, nicht dass man den noch selber kaufen muss...
zorg.ch
#17682 by @ 24.03.2003 14:18 - nach oben -
Tjo, die Armee+Waffenproduzenten sind in der USA wohl stärker als die Alkoholverkäufer.
zorg.ch
#17681 by @ 24.03.2003 14:15 - nach oben -
> Anyway, ich hab hier keinen Standpunkt bezogen.
So provokative Äusserungen von dir zu geben und nachher zu scheu sein um farbe zu bekennen?

Ich würde eher sagen dass dieser Lt. Colonel ein bisschen grips im Kopf hat, mehr als andere.