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zorg.ch
#18169 by @ 04.04.2003 15:52 - nach oben -
aber da hĂ€ngst du nicht noch mal 4 platten an....vor allem fĂŒr mittel alte rechner ideal
zorg.ch
#18170 by @ 04.04.2003 15:55 - nach oben -
Naja, dein RAID Controller hat wahrscheinlich zwei IDE Channels, right?
55 hödĂ€ fĂŒr einen gebrauchten billig-Controller, wo es doch fĂŒr 65 bei Steg n Promise gibt (ja, nur 2xIDE, kein RAID).
zorg.ch
#18193 by @ 04.04.2003 18:04 - nach oben -
hast du dich schon mal ĂŒber enmic informiert.....kleine anekdote: die von ihnen verkauften epox boards sind in test bis zu 15 schneller als die echten epox...ebenso ist es mit den radeons von enmic....das besste sie verkaufen alles ein rechtes stĂŒck billiger....

ausserdem wĂŒrde ich nach einer woche nicht gebraucht sagen und ausserdem hab ich ihn auch fĂŒr etwa 70 gekauft....

noch was der billige promise hat in tests ĂŒbel abgeschlossen....

und und und es gibt keine versandkosten....
DU MUSST IHN JA NICHT KAUFEN....also hoer auf alles schlecht zu machen was DU ja woh NICHT kennst....oder hattest du schon mal einen solchen!
zorg.ch
#18199 by @ 04.04.2003 19:10 - nach oben -
Nein. Einen *solchen* hatte ich noch nie.

Von was sprechen wir?
zorg.ch
#18200 by @ 04.04.2003 19:25 - nach oben -
penisring...
zorg.ch
#18201 by @ 05.04.2003 10:59 - nach oben -
Gell, noch praktisch. Wenn man dann mal die gewissen Probleme hat, kann man sich mit nem Magneten abhelfen.
zorg.ch
#18202 by @ 05.04.2003 12:14 - nach oben -
ja genau...sonst schlÀgt er durch die decke....
zorg.ch
#18222 by @ 06.04.2003 23:08 - nach oben -
Isches da?
Hab aber kĂŒrzlich genau das dem Chef vorgeschlagen. Die Kiste ist bestellt und wird nĂ€chstens mal aufgesetzt.
Was ist's Problem?
zorg.ch
#18231 by @ 07.04.2003 08:56 - nach oben -
Das Problem mit HW Raid?

Wenns dir den RAID Controller verblÀst, dann darfst Du hoffen dass Du n Ersatz an Lager hast, sonst wirds schwieriger, an die Daten zu kommen. Auch bei nem normalen Mirroring.
Eine Linux SW Raid Platte kannst Du auch ganz normal mounten.

Ausserdem hast Du das RAID ein bisschen mehr im Griff mit der Software.
zorg.ch
#18233 by @ 07.04.2003 09:01 - nach oben -
dann sag mir doch warum die industrie ĂŒberhaupt RAID chinder baut! ich meinte das so nen RAID chind deutlich lĂ€nger hĂ€lt als ne HD...
zorg.ch
#18237 by @ 07.04.2003 09:24 - nach oben -
Àusserst interessant ist auch die einschrÀnkung der lebenszeit einer hd beim gebrauch von raid...anscheinend kannst du gleich einen drittel lebenszeit abziehen....
zorg.ch
#18238 by @ 07.04.2003 09:27 - nach oben -
ist aber anscheinend auch so...HD's fallen eher aus wenns an nem RAID hÀngen...wir haben hier nen 14 SCSI 72GB hd raid array...das teil ist jetzt ca. 5monate alt, in dieser zeit sind bereits 2 Hd's ausgefallen. das ist schon bemerkenswert.
zorg.ch
#18240 by @ 07.04.2003 09:30 - nach oben -
da isch aber gruesig! wieso sollte denn das sein? werden sie mehr belastet oder was?
zorg.ch
#18253 by @ 07.04.2003 11:12 - nach oben -
ja viele schnelle kleine zugriffe in kurzer zeit, ausserdem hab ich noch was gelesen das die controller die zugriffe und speeds individiuell tweaken was auch nicht grad gesund sein soll.....
zorg.ch
#18345 by @ 08.04.2003 19:25 - nach oben -
wer chratzts? wenn du performance willst und raid, dann solltest du halt eben kein gĂŒnstiges system und keine lebensdauer wollen.
zorg.ch
#18363 by @ 09.04.2003 08:48 - nach oben -
sag ich das es mich kratzt.....nö...ich will performance und in anbetracht das ich eine hd eh nie wiklich lĂ€nger als 3-4 jahre habe kĂŒmmer mich das eingentlich herzlich wenig....
zorg.ch
#18244 by @ 07.04.2003 09:56 - nach oben -
Ich glaube dass das so ist, eine HD muss nich allzu gross beschÀdigt sein, sie kann durchaus noch laufen, aber es sind z.B. zu viele Sektoren im arsch oder es ist einfach ein ganz kleines Problem. Wenn du eine normale SCSI HD irgendwo in ein rechner einbaust wird nicht so viel Wert auf sicherheit gelegt.

IBM hat z.B. dafĂŒr ein Projekt, welches eliza heisst: dieses Tool versucht herauszufinden, welches Teil in einem PC noch wie lange lebt und es sagt es dir denn auch genug frĂŒh. Das heisst, wenn eliza meit du solltest es ausbauen, dann ist es noch nicht im Arsch, sondern es wird vorgemeldet, dass dein Server nicht in der Hauptbetriebszeit stirbt, sondern dass man des in der Nacht machen kann.

Und wenn euch grosse HaDes ausfallen mĂŒsst ihr mal was ausprobieren: Giulios Maffiatrick (ist eigentlich nicht von Ihm, daber es tönt einfach gut), Pack die HD in den Gefierer, so ne Nacht oder so und schieb sie dann wieder ins Raid. Meistens funzt es. Gut ich wĂŒrde es auch nicht geade an den wichtigsten Systemen ausprobieren, sondern an einem Testsystem oder so.

Ach und noch was: bei uns fallen sie relativ wenig aus, und wir haben relatv grosse SAN und Exchange Server. Und unsere Datenbanken sind auch nicht klein. Es fallen so ca. 2-3 Platten pro Jahr aus (bei einer der drei stand ich sogar daneben (je)).
zorg.ch
#18245 by @ 07.04.2003 10:11 - nach oben -
in den gefrierer ? im ernscht ? hab ich noch nie gehört. Was soll denn dabei abgehen ? das geht doch eher noch mehr kaputt.
zorg.ch
#18247 by @ 07.04.2003 10:13 - nach oben -
so kann man daten konservieren (archivieren). ich wĂŒrd sie aber in nen topits gefrierbeutel tun, wegen dem gefrierbrand.
zorg.ch
#18249 by @ 07.04.2003 10:16 - nach oben -
und noch was. musst aufpassen, dass die daten nicht anfangen zu stinken, denn: aussen topits, innen geschmack *sing*
zorg.ch
#18250 by @ 07.04.2003 10:17 - nach oben -
nur dumm das sich die hd bei minus temperaturen nicht wieder reproduzieren...
zorg.ch
#18255 by @ 07.04.2003 11:16 - nach oben -
Keine Ahnung.

Ich hab nur schon von Leutchen gehört, die ein ganzes ausgefallenes BackupRaid in den Gefrierer geworfen haben und dann hatte es wieder gefunzt (HD ausfall, ziemlich alle).
zorg.ch
#18246 by @ 07.04.2003 10:11 - nach oben -
eliza - wie soll das denn funktionieren? die teile der hardwarehersteller, die am meisten kohle rĂŒber wachsen lassen halten am kĂŒrzesten oder wie?
zorg.ch
#18248 by @ 07.04.2003 10:15 - nach oben -
ne...die software scheint schon zuverlĂ€ssig zu sein...hab mal irgendwo nen test ĂŒber das ganze zeugs gelesen. scheint zu funktionieren.
zorg.ch
#18254 by @ 07.04.2003 11:15 - nach oben -
bestÀtige ich, gefrierer trick funktioniert, funktionierts eigentlich auch bei ide platten..sollte eigentlich......

musste auch schon ne hd ĂŒber den tisch hauen bis sie funktioniert hat.....:-)
zorg.ch
#18259 by @ 07.04.2003 11:27 - nach oben -
Zu eliza noch:

Compaq hat vor Jahren das S.M.A.R.T System entwickelt das auch rausfinden soll ob eine HD aufs Sterbebett gehört. (Aber nur bei HD, ibm ging da afaik noch ne Runde weiter..)
zorg.ch
#18263 by @ 07.04.2003 11:36 - nach oben -
Gnau zu dem compaq teil. Weber, du hast bei dir in der Firma eh Raids von compaq, also deswegen fallen die so viel aus, es ist einfach zu sicher (oder die Platten sind zu scheisse). Ihr habt ja eh ein Service Level dings dongs, also ist es doch egal ob das ding langsam am ende ist oder nicht, Ihr kriegt eh ne neue.
zorg.ch
#18364 by @ 09.04.2003 08:50 - nach oben -
das klappt aber auch nicht immer gut....bei den normalen deskpros hat mir smart schon schöne böcke geschossen....
zorg.ch
#18260 by @ 07.04.2003 11:30 - nach oben -
Also:

1. Wir redeten hier von billigen IDE Dingern
2. Die Industrie baut, was sich verkaufen lÀsst
3. Bei groben RAID (n grosses 5er oder gemirrortes 5er oder whatever) mit fetten Pladden (lies: scsi) und einem guten Controller (die Dingens die selber nen groben Prozi drauf haben) bringts dir was
4. RAID5 will man aber eigentlich am allerwenigsten wenn man kein Sparer ist.
zorg.ch
#18265 by @ 07.04.2003 11:40 - nach oben -
ja schon, aber du kannst nicht prinzipiell sagen das IDE RAID billig und unsicher ist! schliesslich gibt es genug IDE RAID Katren die ebenfalls nen fetten prozi drauf haben.

Ich glaube aber nach wie vor das eine PCI-Karten lÀnger hÀlt als ne HD (egal ob scsi oder ide, die unterschiede sind sowieso minim). Auch wenns nen billigen IDE Raid chind ist, was soll denn an denen so krass anders sein, in sachen verarbeitungsqualitÀt?
zorg.ch
#18348 by @ 08.04.2003 19:41 - nach oben -
Zeig mir "gute" IDE RAID Controller.

Wie lange eine HD und so ein Controller hÀlt tut rein gar nichts zur Sache. Wenn Du n RAID hast und dir butzts den Controller darfst Du warten bis Du einen Ersatzcontroller hast (oder Du hast immer einen vorrÀtig, macht die Sache doppelt so teuer). Auch wenns den nur einmal in 5 Jahre butzt hast Du in diesen 5 Jahren Ausfall bei dem Du auf Hardware warten musst.
zorg.ch
#18365 by @ 09.04.2003 08:56 - nach oben -
zum beispiel der

PROMISE FastTrack SX4000 UDMA/133 RAID
adaptec raid

in einer mittleren bis grossen firma ist ide raid glaub auch nie ein thema.....


zorg.ch
#18366 by @ 09.04.2003 09:08 - nach oben -
logisch, aber RAID ist so wie so teuer, ob du da jetzt noch nen controller mehr im schrank hast oder nicht, ist nicht ausschlaggebend.

Mir kommts vor als ob du HW-RAID nen riesen MĂŒll findest weil es teuer ist und kein Linux braucht. Korrigier mich bitte.

3ware RAID chinder gehen noch ab...nen promise wĂŒrd ich jetzt auch nicht kaufen. hab da j schon puff mit den normalen IDE chinder.
zorg.ch
#18367 by @ 09.04.2003 09:12 - nach oben -
Auch Windows kann SW RAID. Schon seit NT4.

Und RAID Controller, welche dir n Vorteil bringen gegenĂŒber Software RAID die kosten viel.

Merkst Du nicht dass Du dir selber widersprichst? Gib auf.
zorg.ch
#18368 by @ 09.04.2003 09:22 - nach oben -
jo logisch kosten die viel, aber so wie ich das sehe denkst du, das RAID-controller ob SCSI oder IDE prinzipiell nen mĂŒll sei.
Logisch sind brauchbare RAID-controller teurer egal ob IDE oder SCSI.
Ich wĂŒrde auch nie nen RAID-controller kaufen der kein RAID 5 kann, dementsprechend wirds auch teurer!

Ist dir schon mal nen IDE-controller (kein RAID) ausgefallen ?
zorg.ch
#18369 by @ 09.04.2003 09:28 - nach oben -
Mir ist soweit ich mich erinnern kann nie ein IDE Controller ausgefallen. Schliesst Du jetzt daraus, dass ein IDE RAID Controller nie ausfÀllt?
Was, wenns dir auf dem Mobo einen Kondensator butzt der den RAID Controller zerfezt. Dann hast Du n paar Harddisks rumliegen, kommst aber nicht an die Daten ran.

RAID Controller sind schon ok, die fetten SCSI Teils fĂŒr grosse Arrays. die IDE Dinger fĂŒr unter 200 Chf sind einfach nutzlos.

Und RAID5 ist auch so n Thema.. Ich mach das nicht mehr. Mirroring ist immernoch am besten, wenn man genug Geld hat. Und wenn man sich nen brauchbaren Hardware Controller kaufen kann, dann hat man auch genug Geld.
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