alli ihr "da schaffsch eh nöd"-sĂ€ger, und denn schafft ers doch, ihr mĂŒend eu chli in acht neh.
es isch nĂ€mlich zpriiswert, selber nie z'arte, und denn go bluffe. möööglicherwiis hetted ihrs au ĂŒberlebt, und wĂ€red am fĂŒfi am morge wieder uf de bei gsi, oder zumindescht am zehni (aber nöd am zwei, lömmer mol d'chile im dorf); aber um da gohts jo nöd - es goht drum, dass ihrs au nie, _nie_ wĂŒrded versueche.
de kuschter hett sis verdĂ€mmtischte glĂŒck gha i de shisha-bar, dass mir gad ufbroche sind. i ha ihm jo gad en liter bier brocht, und ha ihm nomel e chance wöllĂ€ geh, bevor mir sanktione geg ihn hetted ifĂŒehre wöllĂ€. wer hett en nochher trunke? nöd er.
grossi-fresse-macher-und-selber-nie-arter hends i zuekunft schwieriger, seg i eu. geg die werded vo de art-gmeinschaft sanktione ergriffe.
de mÀttÀ hetts gschafft, und ihr hend verlohre. gends emol zue. oder gends nöd zue, aber merked eu: unterschÀtzet nicht das arten. irgendwann schliesst ihr sonst ne wette ab und verliert euer haus, euer auto und eure frau ;)
lÀbt dÀ mÀttÀ no, nochdem er sich ufd plattform im see begeh hett? de kuschter hett d'stei sogar no nass gmacht, dass es rutschiger sind.. aber dÀ mÀttÀ isch heil zruggcho, und mer hett die sach schnell vertuscht. wieder hett en arter recht gha.
und i bi jo soo en unverantwortigsvolle, chindische siech, dass i noch fĂŒf tagen des artens am mĂ€ntig obig am elfi nomel drĂŒ lĂŒt zu mir hei riss (wo ferie hend und drum au recht alk mitbringed), wenn i doch am nögschte tag min neue job afang... denn mĂŒess mer doch fit si und gnueg gschloffe ha und nöd no mit viel reschtalkohol und fahne ifahre. schaad hĂ€ ihr bi-orange-bremser, i bi andersch abgange a dem tag, und niemert hett mi usegworfe.
so, hani mol wöllÀ gseit ha. *einen schluck tee nehm und weiterlisme*
ok. du und de maettae sind mini neue zwei helde...
i traeg mi mol ganz offiziell us de art-gmeinschaft us. ha _dae_ chindergarte wuerkli noed/nueme noetig
Ich hab meine Meinung mal im IRC breitgetreten, und will mir jetzt nicht die Zeit nehmen das ganze nochmals etwas schoen zusammenzuformulieren. Deswegen das ganze in Kurzform:
Es ist wohl einfach eine Frage der Lebenseinstellung, wo, wann und wieso mal Schluss ist. Und vielleicht brauchen manche Leute diesen Kick einfach.
Ich persoenlich kanns nicht nachvollziehen, und wenn ihr dann mal die Konsequenzen ziehen muesst, werden die vernuenftigeren halt danebenstehen und lachen und/oder euch aus dem Dreck zu ziehen helfen.
Jemand mit 20 Jahre sollte IMHO einfach mal erwachsen genug sein, langfristig zu denken. Nur weil so eine Aktion ein paarmal gut gegangen ist, heisst das nicht das das immer so sein wird. Man sollte sein Glueck nicht herausfordern.
Ich halte dich persoenlich fuer einen sehr intelligenten Menschen, der durchaus dazu im Stande waere (ueber Maettae sag ich nix, weil ich ihn nicht genug kenne und nicht mag, waer also unfair), das ganze Vernuenftig anzuschauen.
Du machst es aber nicht, weil du nicht willst. Das ist okay, ich akzeptiere das zwar irgendwie, ich werde es aber trotzdem immer in Frage stellen, weil es einfach komplett gegensaetzlich zu meinem Weltbild ist.
Nur hierzu hab ich was anzufĂŒgen, was aber an 'gewisse Andere' gerichtet ist:
Ich persoenlich kanns nicht nachvollziehen, und wenn ihr dann mal die Konsequenzen ziehen muesst, werden die vernuenftigeren halt danebenstehen und lachen und/oder euch aus dem Dreck zu ziehen helfen.
Zum Thema vernĂŒnftig...
Ich wars nicht, der MĂ€ttĂ€ dazu gepusht hat. Ich brachte ihn davon ab, sich ein Zeitlimit zu setzen. Ich wollte eigentlich nur von jedem GlĂ€schen mal probieren, der Rest war mir egal, ich wusste ja, dass er es schaffen wĂŒrde.
Ich habe ihn zwar nicht davon abgehalten, ihn aber auch in keinster Art und Weise dazu angestachelt.
Aber ich habe ihn sicher zu 80-90% getragen nachher.
Ich kann mich nicht erinnern, dass z.B. Kuster, ein typischer "da machsch eh nöd" Mann, ein einziges Mal einen Arm um ihn gelegt hat. Sehr vernĂŒnftig, sehr freundschaftlich, sehr sozial.
Jo, bin auf Mavs und Domis Seite. Es ist einfach nur noch Kindergarten. Nichts gegen die Leute, ich finds auch eher Lustig wenn ich zuschauen kann wie MÀttÀ sich kaputttrinkt, aber gut finden tue ich das nicht. Ihr seid dann einfach meine Hofnarren.
Ausserdem ists da ja nur eine Frage der Zeit bis da etwas schiefgeht. Ich glaube dann habe ich kein Mitleid. Und Cedi, mal ehrlich, es wÀr ja noch halbwegs in Ordnung wenn Du wenigstens in der Lage wÀrst dein Arten selber zu finanzieren.
Lausanne war sicher Interessant, aber die "Heldentaten" von MĂ€ttĂ€ sind weder beneidens- noch bewundernswert. Wenn ihr so dringend Aufmerksamkeit braucht dann wĂŒrd ich nen anderen Weg suchen :)
Und Cedi, mal ehrlich, es wÀr ja noch halbwegs in Ordnung wenn Du wenigstens in der Lage wÀrst dein Arten selber zu finanzieren.
Ach, habe ich das nicht? Habe ich nicht sogar teilweise auch Dein und das Arten fast aller Anderen an jenen Tagen finanziert?
Ich kann mich verschwommen erinnern, dass mir um die drei Leute ein kleines Nötchen gesteckt haben; sicher Weber, evtl. noch Kine...
Das stört mich auch nicht gross, und ich habe das auch nie angekreidet. Ich wollte keinen Eintritt verlangen und wusste, dass es mich teuer kommen wird; alleine das Bier ein paar hundert Franken. Ich habe zu meinem zwanzigsten Burtstag keine Fete gemacht, und wollte sowieso einfach mal nen Zapfhahnen in der KĂŒche, also hab ich mir das Arten gegönnt.
(Mit dem Besuch der Verwaltungsgesellschaft, Rechnungen fĂŒr defektes Inventar, Malerarbeiten und einer Reinigungsfirma fĂŒr insgesamt mehrere hundert Franken habe ich "nicht direkt" gerechnet ;), aber wie sagt man so schön: es ĂŒberrascht mich zwar, aber es verwundert mich nicht.)
Also; wenn ich ein Fest in der Grössenordnung mit viersprachiger Webseite und Flyer plane, mache ich mir normalerweise schon auch einen bis zwei Gedanken um die Finanzen. Aber erstens kommt es anders, und zweitens als man denkt, und so wollte der Fabien halt die ausstehenden Mieten bis August noch vor dem Fest einsacken. Er hatte hierfĂŒr keine rechtliche Grundlage, aber wir wollen mal nicht so sein.
DafĂŒr hatte ich zu wenig Reserven. Ich habe keine reichen Eltern, und mein Dad hat mir im Ăbrigen seit ich 18 bin und er laut Gerichtsbeschluss keine Alimente mehr zahlen muss keinen Rappen mehr bezahlt. Dann bietet mir ein Freund völlig von sich aus an, mir kurzzeitig 1KCHF auszuleihen. Dies half mir aus dem temporĂ€ren Engpass, und mittlerweile hab ich's wieder zurĂŒckbezahlt. Ich bin nĂ€mlich, Herr "selber finanzieren", die letzten Wochen dafĂŒr arbeiten gegangen.
Wenn ich zu jemandem an eine Party hĂ€nge, die er mit freiwilligem Eintritt versieht, dann stecke ich ihm was, auch wenns vielleicht je nach meiner aktuellen Lage nicht allzuviel ist. Meine Moral geht aber noch weiter, und ich denke mir fĂŒr meine Party: "OK, ich hab ja gesagt, es kostet nichts, also muss ich mich nicht wundern, wenn ich auch fast nichts erhalte". Gerade zuvorkommend seid Ihr nicht, aber was solls, man ist es sich gewohnt. FĂŒr mich war die Sache schon lĂ€nger gegessen.
Aber dass mir dann vorgeworfen wird, ich tÀte meinen Scheiss nicht selber finanzieren, ist peinlich asozial.
Das musste rasch richtiggestellt werden.
Wenn wir schon dabei sind, wĂŒrde ich halt schon noch gern sagen, was mich wirklich sehr schade dĂŒnkt. Ich glaube, das Lausanne Arten hat allen irgendwie gefallen, auf die eine oder andere Weise. Aber zurĂŒck kam von zwei Dritteln der Zorg-Besucher nichts.
"[...] schaut jungs, ich habe nichts verlangt fĂŒr das bier, welches ja nicht gĂŒnstig ist, oder fĂŒr sonstwas, aber ich fĂ€nde es halt schon nett, wenn nicht sogar angemessen, wenn ihr das geschehen etwas dokumentieren könntet / wĂŒrdet / tĂ€tet.
[...] wenn es jetzt einfach kein review und keine pics gibt (pics gibts sicher kaum weitere ausser denen wo zu 90% ein halbtoter mÀttÀ drauf ist), dann fÀnde ich das brutal schade, aber was soll ich machen.
[...] hey jungs, es liegt an euch, ob ihr diesem event jetzt noch die krone aufsetzt und ihn verewigt, oder nicht."
Gerade mal Domi, Lukas und David haben sich die MĂŒhe genommen, und ein Review verfasst. Maweg und Kine hatten die gute Absicht, waren aber zu verstrichen; das kann ihnen nicht allzu ĂŒbel genommen werden. Aber die restlichen der um die 15 Zorger?
Ich wollte einen fetten Event ermöglichen, wir haben einen verdammt fetten Event daraus gemacht, aber wenn wir uns in ein paar Jahren nicht mehr detailiert an ihn erinnern können werden, dann bin ich nicht schuld daran. Sorry, aber ich werde mich jetzt aus Prinzip nicht hinsetzen und selber was verfassen.
Ihr kennt die Diskussionen um LANs von vor drei Jahren... die sind immer wieder fett. Schade, dass das Lausannsche Arten untergehen wird.
Lausanne war sicher Interessant, aber die "Heldentaten" von MÀttÀ sind weder beneidens- noch bewundernswert.
Ja, das sind sie nicht. Aber darum geht es ihm glaube ich auch nicht. Ich denke, er will einerseits schauen, ob er es schafft, bzw. weiss er es, und will es ĂŒberprĂŒfen, und andererseits den Muttersöhnchen zeigen, wo die Grenzen des menschlichen Körpers und v.a. Geistes liegen.
Er hat es halt mit dem Alk, und drum artet er gerne in die Richtung aus. Bier gehört fĂŒr mich schon auch irgendwie zum Arten dazu, auch wenn ich es mir auch ohne vorstellen kann. Aber das Arten an sich ist, zumindest fĂŒr mich, etwas Höheres, als einen abartigen Rausch zu haben.
Also ich kenne MĂ€ttĂ€s innersten BeweggrĂŒnde nicht, will auch nicht fĂŒr ihn reden, aber bei mir ist es so; nehmen wir das Fribourger Metalkonzert als Beispiel.
Es ist einfach ein unschlagbares GefĂŒhl, wenn Du weisst, dass Dir eine beliebige Situation (von ganz extremen wie Krieg oder Naturkatastrophen mal abgesehen) nichts mehr anhaben kann, weil Du sie irgendwie meistern wirst. Wir wussten nicht, wo wir schlafen werden, merkten, dass unsere SchlafsĂ€cke am Bahnhof eingeschlossen waren, doch was tun wir? WĂ€hrenddem wir ĂŒberlegen, wie es wohl weitergeht, erkunden wir in der ScheisskĂ€lte stockdunkle Gassen und laufen _einen unnnötigen Umweg_.
Sinnlos, gefĂ€hrlich, unverantwortlich, hĂ€ngengeblieben, kindisch, sagt ihm wie Ihr wollt. Aber wenn Ihr das sagst, kennt Ihr das GefĂŒhl nicht, wisst Ihr nicht, was Arten wirklich ist, und genausowenig die hintergrĂŒndigen Ăberlegungen.
Das muss man ja auch nicht unbedingt kennen, es ist ein Hobby wie jedes andere auch. Aber ich masse mir nicht an, ĂŒber klassische Musik zu urteilen, wenn ich kein Instrument beherrsche, den Komponisten nicht kenne und keine Ahnung habe, wozu die Musikanten ihre Fressen so elend verziehen.
Zu den Ăberlegungen: gefĂ€hrlich ist es nur, wenn man es nicht im Griff hat. Es war zu warm, um erfrieren zu können. Sonst hĂ€tte ich es nicht gemacht, oder hĂ€tte mich besser um den Schlafsack gekĂŒmmert. Und andere grosse Gefahren als die KĂ€lte gab es nicht - ausser den Drogen, aber die sind fĂŒr mich keine Gefahr, da ich sie soweit im Griff habe, als dass sie abgesehen von den LangzeitschĂ€den eben keine sind.
Um eines noch zu erwĂ€hnen: das letzte Mal, als ich ab Alkohol habe kotzen mĂŒssen, ist drei bis vier Jahre her, das war iirc an einem Hike in einem Sola, als ich noch nicht Leiter war. Ich kann mir unschwer vorstellen, dass es hier Leute hat, die ihr Maul weit aufmachen, aber den Alk weniger gut im Griff haben.
Es soll mir nur niemand kommen, und sagen, ich tĂ€te meine Grenzen nicht kennen. Die kenne ich sehr wohl, seit ich sie mal gefĂ€hrlich ĂŒberschritten habe mit 17.
Aber eigentlich gings um MĂ€ttĂ€s Rasten, soll er selber Stellung nehmen. Ich wollte nur das Arten an sich begrĂŒnden.
Wenn ihr so dringend Aufmerksamkeit braucht dann wĂŒrd ich nen anderen Weg suchen :)
muahaha... "bi-orange-bremser"...
ich lach mich scheckig!
aber... ausarten ist ja schon schoen und gut, aber man sollte sich nicht ueber das ausarten definieren. das fuehrt echt zu nichts, wenn nicht sogar weniger.
Nein, ĂŒberhaupt nicht. Aber ich akzeptiere es, wenn jemand in diese Richtung rasten will.
Ich war wohl zu jeder Zeit in Lausanne fÀhig, zu mir selber und zur Gruppe zu schauen, ausser, ich habe gepennt, was ich aber auch nur selten gemacht habe.
Dann möchte ich daran erinnern, dass ich an einem Morgen mal derjenige war, der nicht auf die erste Metro wollte...
Und wie schon anderso gesagt, ich habe MÀttÀ nicht dazu gedrÀngt, das zu tun.
ischer den no besser wenner me alk vertreit ? i gseh etz nöd i wa das positiv isch wenn mer viel alk vertreit.
und i cha au nöd verstoh worum mÀ immer mues arte um vode "gruppÀ" bestÀged z'werde!
i finds enart eher lĂ€cherlich. (notĂŒrli is luschtig als nöd betroffenĂ€)
jetzt bhaltemer als erschts d'bĂ€ll emol chli tĂŒĂŒfer...
wennt scho so uussage machsch, denn aber au richtig. i glaub es hett so zimli jedĂ€ gmerkt das die uussage wie "da schaffsch eh nöd!, oder da goht eh nöd... etc" eigentli nöd so ernscht gmeint chönnd sii. es isch vo aafang aa klar gsi, dass es dĂ€ mĂ€ttĂ€ macht, wenn alli sĂ€gĂ€t er sölls mache und Ă€ provokativs "er schaffts jo EH NĂD" zwĂŒschetine rĂŒefet.
da isch öppĂ€ s'gliich wie wemmer am chline seppli wĂŒr sĂ€gĂ€: "lueg mol dĂ€ föppli-fritz döt hĂ€t vil s'gröössere sandschĂŒfeli wie du. wennt dĂ€ bagger nimmsch wo döt stoht bisch vill besser als de föpplifritz..."
hesch du im ernscht s'gfĂŒhl de chli seppli probieri denn nöd uf dĂ€ bagger ufezchlĂ€ttere?! er wĂŒrs denn ebe au schaffe. und noch dinere devise hett ers au "gschafft" wenn er denn im grabe une ligge wĂŒr und querschnittsglĂ€hmt wĂ€r...
arte hi oder her: dĂ€ mĂ€ttĂ€ hĂ€tts NĂD gschafft dĂ€ meter abezheize ohni dass es ihn verstriche het. genau so wie i(und glaub au no e paar anderi...) gseh ha(hennd) cho. so aktione möged jo scho luschtig sii, aber wenns denn wĂŒrkli nume no druff uselauft wĂ€r de lĂ€nger hett(Zitat: "de mĂ€ttĂ€ hetts gschafft, und ihr hend verlohre." oder "i ha ihm jo gad en liter bier brocht, und ha ihm nomel e chance wöllĂ€ geh, bevor mir sanktione geg ihn hetted ifĂŒehre wöllĂ€. wer hett en nochher trunke? nöd er.") hĂ€tts ebe scho en rote punkt druff(30% rabatt --> gĂŒnstig).
wenn du behauptisch, er hetts gschafft (obwohls ihn brutÀlschtens verstrichÀ hett) denn isch da scho no chli fadeschiinig, wennt mi froogsch...
