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zorg.ch
#103733 by @ 09.10.2007 10:15 - nach oben -
alles ist besser als das. einfach gar nichts machen ist besser als das militär da hinstellen.

Immer sicherstellen dass genügend Polizei da ist, mit genügend Gerätschaften (Tränengas, Wasserwerfer). Schauen, dass man die verknacken kann (evtl. neue Gesetze für diese Art der Zerstörung, Leute filmen um Beweise zu erhalten) etc..


das Militär nützt in diesem Fall wirklich nichts. Nicht mal Grenis sind steinsicher
zorg.ch
#103737 by @ 09.10.2007 11:15 - nach oben -
Einem Soldaten mit nem Maschinengewehr und nem nervösen Zeigefinger wirft man keine Steine an. Oder höchstens einen.
zorg.ch
#103745 by @ 09.10.2007 12:26 - nach oben -
sind das die tollen diskussionen, die man mit dir fuehren kann?
du bist wirklich ein erbaermlicher troll.

tob dich aus
zorg.ch
#103750 by @ 09.10.2007 12:57 - nach oben -
Ich vermisse irgendwie immer noch bessere Gegenvorschläge :)
zorg.ch
#103797 by @ 09.10.2007 14:16 - nach oben -
sogar du wuerdest nicht in dem staat leben wollen.
zorg.ch
#103801 by @ 09.10.2007 14:18 - nach oben -
Ich mag auch im jetzigen Staat nicht leben, was genau ist dein Argument? :)
zorg.ch
#103818 by @ 09.10.2007 14:43 - nach oben -
dass es krank wäre
zorg.ch
#104234 by @ 21.10.2007 22:51 - nach oben -
Der Gegenvorschlag: die SVP Kundgebung in diesem Rahmen nicht zu genemigen.
Was anderes als provokation und arroganz war es, dass BR CB mitlaufen wollte?
BR SM hat sich geweigert, weil es seiner Meinung nach zu gefährlich wäre. Nein, nicht zu gefährlich für IHN sonder für die TEILNEHMER. Die Polizei sei verpflichtet zuerst den BR zu schützen, bevor sie sich um die anderen Kundgebungsteilnehmer hätte kümmern können...
zorg.ch
#103735 by @ 09.10.2007 11:07, edited @ 09.10.2007 11:17 - nach oben -
hallo kannst du nicht lesen oder willst du nicht?

es waren viel zu wenig polizeikräfte im einsatz, das war das problem! leuenberger und andere bestägtigen diese aussage.

link
zorg.ch
#103736 by @ 09.10.2007 11:15 - nach oben -
Ja, und offensichtlich kann die Polizei auch nicht schnell genug Leute mobilisieren wenn sie dann DOCH gebraucht werden. Das ist ja das Problem.
zorg.ch
#103739 by @ 09.10.2007 11:20 - nach oben -
ehm es war seit wochen bekannt das diese demo der svp stattfinden soll, da muss man sich halt darauf vorbereiten! ist bei anderen demos auch immer so.

"wer wind sät, wird sturm ernten". die svp muss sich nicht wundern nach einer ach so tollen kampagne die sogar international für empörung gesorgt hat.
zorg.ch
#103744 by @ 09.10.2007 12:00 - nach oben -
Die SVP war doch recht friedlich...

Und ich seh das Problem der Kampagne nicht, wir haben hier immer noch Grundrechte wie "Freie Meinungsäusserung". Da gehört das zerstören von Material leider nicht dazu.

Aber ich fange sicher nicht an SP-Wahlveranstaltungen zu stören nur weil die Leute zu dämlich sind zu verstehen wie ein Kernkraftwerk funktioniert :)

Und das die menschlichen Grundrechte gerade von den Leuten mit Füssen getreten werden die normalerweise danach schreien ist halt auch etwas womit man nicht gerade rechnen konnte - die Linken fordern immer Toleranz und Menschenrechte, aber die gelten wohl nur für Leute die gleicher Meinung sind wie sie.
zorg.ch
#103748 by @ 09.10.2007 12:41 - nach oben -
wenn eine kampagne international so für empörung sorgt willst du mir sagen das alles ganz normal ist?

menschliche grundrechte, so ein blah. wieviele male wurden demonstrationen nicht bewillgt von der linken seite? sehr viel. auch die gegendemonstration am samstag wurde nicht bewilligt. ist das vielleicht ein menschliches grundrecht auf versammlungsfreiheit? wenn dann gleiches recht für alle!

das die svp-demo vom samstag bewillgt wurde steht ja auch ziemlich unter kritik, z.b. von samuel schmid"
zorg.ch
#103752 by @ 09.10.2007 13:04 - nach oben -
wenn eine kampagne international so für empörung sorgt willst du mir sagen das alles ganz normal ist?

Den Linken Medien passts nicht wenn man mal eine konkrete Meinung hat zu einem Thema, die den ganzen Gutmenschen und Berufsbetroffenen grad nicht in den Kram passt. Das sind Leute die nicht wirklich was zutun haben, als die Welt verbessern zu wollen.

Die SVP hat konkrete Meinungen zu konkreten Problem - keine Wischi-Waschi Politik lasst uns alle an den Händen halten, im Kreis tanzen, und Bäume ficken. Sondern die SVP versucht Lösungen zu finden - nicht unnütze Kompromisse die nachher beiden Parteien nicht passen.

Das stösst natürlich bei ebendiesen Gutmenschen sauer auf. Schliesslich könnte man ja auch im Kreis tanzen.

sehr viel. auch die gegendemonstration am samstag wurde nicht bewilligt. ist das vielleicht ein menschliches grundrecht auf versammlungsfreiheit? wenn dann gleiches recht für alle!

Eine Gegendemonstration an einem anderen Ort, z.B. Zürich währe sicher bewilligt worden. Die SVP war halt zuerst da.
zorg.ch
#103755 by @ 09.10.2007 13:07 - nach oben -
die svp bringt keine lösungen, sie sagt nur was ihnen nicht passt z.b. ausländer.

"die svp war halt zuerst da" das ist deine meinung zum freien versammlungsrecht? gleiches recht für alle sag ich da nur.
zorg.ch
#103761 by @ 09.10.2007 13:33 - nach oben -
die svp bringt keine lösungen, sie sagt nur was ihnen nicht passt z.b. ausländer.

Die Ausschaffungsinitiative ist doch schonmal ein guter Anfang.

"die svp war halt zuerst da" das ist deine meinung zum freien versammlungsrecht? gleiches recht für alle sag ich da nur.

Können wir uns darauf einigen das es eine dämliche Idee ist eine Horde gewaltbereiter Hippies auf dem gleichen Platz zu demonstrieren lassen wie ein paar konservative Bauern?

Logischerweise muss man das räumlich trennen um Ausschreitungen zu vermindern - die Hippies bestanden aber darauf das am gleichen Platz zutun, anstelle andernorts eine Gegendemonstration durchzuführen (z.B. in Zürich).

Jetzt ists halt so das die Bauern mit ihrer Platzwahl schneller wahren als die Hippies - die müssen sich jetzt halt mit ihrer Platzwahl einschränken.
zorg.ch
#103768 by @ 09.10.2007 13:45 - nach oben -

Die Ausschaffungsinitiative ist doch schonmal ein guter Anfang.


ein guter anfang zur rassendiskriminierung ist es sicher. ausgrenzung führt höchstens zu entfremdung.

kriminell sind nicht die ausländer, sonder jende bürgerlichen kreise, die sie zur ausbeutung ins land holen und, nachdem sie ausgebeutet wurden, nach ausschaffung schreien.

Können wir uns darauf einigen das es eine dämliche Idee ist eine Horde gewaltbereiter Hippies auf dem gleichen Platz zu demonstrieren lassen wie ein paar konservative Bauern?

natürlich ist es keine gute idee aber ob die gegendemo erlaubt wird oder nicht macht keinen unterschied. es wird so oder so ein geben (hat es ja auch) und dann sind die konsequenzen umso schlimmer.
zorg.ch
#103771 by @ 09.10.2007 13:49 - nach oben -
Zu deiner ersten Aussage finde ich nicht mal eine annähernd normale Antwort. Sie ist schlichtweg Wirklichkeitsfremd. Aber vielleicht hast du recht, noch zwei Jahre und dann richtet die SVP Arbeitslager ein.
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zorg.ch
#103774 by @ 09.10.2007 13:54 - nach oben -
ein guter anfang zur rassendiskriminierung ist es sicher. ausgrenzung führt höchstens zu entfremdung.

Die Ausschaffungsinitiative betrifft kriminelle Ausländer, keine Rassen.

kriminell sind nicht die ausländer, sonder jende bürgerlichen kreise, die sie zur ausbeutung ins land holen und, nachdem sie ausgebeutet wurden, nach ausschaffung schreien.

Genau, bei kriminellen Mindestlöhnen die wir hier haben, bei der nichtexistierenden Sozialversicherung, Arbeitslosenversicherung, etc. In der Schweiz kann man (leider) auch problemlos und bequem Überleben ohne zu Arbeiten.
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zorg.ch
#103763 by @ 09.10.2007 13:36 - nach oben -
aber nicht wenn mit grosser Wahrscheindlichkeit Krawalle und Konflikte auftreten. Das hat nichts mehr mit Versammlungsrecht zu tun, es ist nur eine einfache Art und Weise einem Konflikt vorzubeugen.
zorg.ch
#103764 by @ 09.10.2007 13:37 - nach oben -
das ist deine ansicht, andere fühlen sich in ihrerm freiheitsrecht beschnitten.
zorg.ch
#103766 by @ 09.10.2007 13:38, edited @ 09.10.2007 13:41 - nach oben -
Dann ist Gewalt das richtige Mittel um seinen Unmut kund zu tun? Ich glaube nicht.

edit: da hätte man sich z.B. mit den linken Medien oder Medien überhaupt, auch Gehör verschaffen können. Den auch linke Politiker und Parteien haben sicherlich gute Kontakte.

edit2: nebenbei, wenn die SVP Versammlung ungestört von statten gegangen wäre, würden wir nach 3 Tagen nicht mal mehr daran denken...
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zorg.ch
#103808 by @ 09.10.2007 14:34 - nach oben -
Bin event. nicht mehr auf dem neusten stand, aber ist nicht im Schweizer Gesetz festgelegt worden das die Schweizer Armee nicht gegen das Schweizer Volk eingesetzt werden darf?

(Geht glaub darauf zurück das die Armee schon mal für so was gebraucht wurde, mit toten Zivilisten als folge. Daher das Gesetz)
zorg.ch
#103811 by @ 09.10.2007 14:38 - nach oben -
Ne, du hast schon recht. Claudio hat das auchmal gesagt, und es stimmt natürlich völlig.

Die Armee bei einer Demo einzusetzen garantiert dir quasi Tote, weil Armeen nicht auf Crowd-Control geschult werden - sieht man z.B. im Irak auch immer wieder.
zorg.ch
#103814 by @ 09.10.2007 14:40 - nach oben -
die schweizer armee wird bei demonstrationen eingesetzt. beispielweise beim WEF in davos oder beim antifaschistischen abendspaziergang in bern von wurde von armee helikoptern aus die demo gefilmt.

inwiefern aber das miltitär direkt eingreifen darf weiss ich nicht.
zorg.ch
#103823 by @ 09.10.2007 15:09 - nach oben -
Die Militärs am WEF etc. sind immer möglichst weit von den Zivilisten entfernt.
zorg.ch
#103826 by @ 09.10.2007 15:22 - nach oben -
ja sie sind meistens einfach zur unterstützung da dürfen nicht direkt eingreifen.
zorg.ch
#103830 by @ 09.10.2007 15:54 - nach oben -
die meisten sind nicht mal gerne da ;-)
zorg.ch
#103834 by @ 09.10.2007 16:23 - nach oben -
voll. hoffentlich muss ich nie an einen einsatz ans wef. das wär ich voll auf der falschen seite =)
zorg.ch
#103863 by @ 10.10.2007 03:59 - nach oben -
...wahrscheinlich auch zu Toten führen würde.

Haha, zu geil. Es ist für dich also schlimmer, wenn Zivilisten am Tag nach einer Demonstration, an der sie sich rechtswidrig verhalten haben und deshalb in Gewahrsam genommen wurden, wieder freigelassen werden, als wenn der Staat die Zivilisten erschiessen würde?

Du sach ma'... kommt bei dir irgendwo Wasser rein?