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zorg.ch #103758 by [z]keep3r @ 09.10.2007 13:30, edited @ 09.10.2007 13:31 - nach oben - naja nicht direkt aber es ist auch die aufgabe der demonstrationsveranstalter sich um die sicherheit zu kümmern d.h. korrekte informationen über die erwartete anzahl teilnehmer etc. anzugeben. dann ist das halt mit den menschenleben definitionssache.

zorg.ch #103760 by Mike @ 09.10.2007 13:32 - nach oben - Also ist es in diesem Land nicht mehr möglich eine Versammlung (Versammlungsfreiheit) abzuhalten ohne ein Grossaufgebot an Polizei aufzubieten weil die "Gegenseite" mit Gewalt reagiert?

zorg.ch #103762 by [z]keep3r @ 09.10.2007 13:36 - nach oben - Anscheinend ist das bei Extremen Demonstrationen (Links wie Rechts) in der Schweiz nicht mehr möglich, ja.

zorg.ch #103765 by Mike @ 09.10.2007 13:37 - nach oben - da geb ich dir durchaus recht, jedoch hätte ich gerne noch den Zusammenhang der SVP mit einer "extremen Demonstration" geklärt.

zorg.ch #103769 by [z]keep3r @ 09.10.2007 13:47 - nach oben - ihre "schwarz schaf" kampagne war sehr extrem oder nicht? eine so grosse empörung hat wohl noch keine aktion einer partei ausgelöst. das geht für mich doch nicht mehr ganz als normal durch.

zorg.ch #103772 by Mike @ 09.10.2007 13:51, edited @ 09.10.2007 13:54 - nach oben - A: hat das nichts mit der Versammlung zu tun B: Ist es eine provokative Werbekampagne die man auch als Auslegungssache bezeichnen könnte. Der Zusammenhang ist mir immer noch nicht klar. Edit: Ich persönlich fand die Idee durchaus Kreativ habe jedoch nicht erwartet das ein Bild der SVP ähnliche Reaktionen hervorruft wie die Mohammed Karikatur. Wäre keine Reaktion auf die Kampagne erfolgt, wäre sie genauso untergegangen wie sie gekommen ist.

zorg.ch #103779 by [z]keep3r @ 09.10.2007 14:04 - nach oben - ich seh da einen zusammenhang. ihr verhalten ist extrem und provokativ. da brauchten sie sich nicht zu wundern wenns mal eine knallt. ist mir schon klar das du diese idee kreativ fandest. jedoch ist sie bei sehr vielen menschen und international überhaupt nicht angekommen. die schweiz wurde mit ganz üblen sachen bezeichnet, dank der netten bauern svp mit ihren super ideen.

zorg.ch #103784 by lukas @ 09.10.2007 14:06 - nach oben - Die SVP ist keine extreme Partei, sondern eher in der Grössenordnung "etwas weiter rechts als Mitte rechts". Die PNOS ist eine extreme Partei, die PdA ist auch eine solche. Anscheinend beschäftigt die SVP ein paar sehr fähige Marketingfritzen, was den anderen Parteien bisjetzt noch nicht gelungen ist. Und was andere Berufsbetroffene Gutmenschen über die Schweiz denken ist mir herzlichst.

zorg.ch #103789 by [z]keep3r @ 09.10.2007 14:10 - nach oben - nach einer solchen kampagne sehe ich das anders. schade nur ist die schweiz vom ausland abhängig (jeder 2.te franken wird ausland erwirtschaftet quelle: irgendwo 0815-zeitung). da sollte man sich schon ein bisschen darum kümmern was international andere über gewisse aktionen denken.

zorg.ch #103793 by lukas @ 09.10.2007 14:13 - nach oben - Import und Export ist nichts falsches. Nur ist mir die Meinung von ein paar Linken Spinnern egal, nicht die vom Ausland im generellen.

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zorg.ch #103920 by Eva @ 10.10.2007 19:03 - nach oben - So, ich hätte so viel zu sagen zu dem Thema, aber z.b piiper und grischa sagen eigentlich eh schon alles, was ich zu sagen hätte ;) Drum ficke ich einfach die Werbemongos an, weil es mich persönlich nervt, wenn die Meinung herrscht, so etwas wäre gute Werbung. In meiner Familie wurde immer viel über Politik diskutiert, und als ich etwa 6 war wollte ich auch mal eine Meinung haben. Leider hatte ich genau soviel Ahnung wie man als 6 Jährige halt hat. Darum hab ich meinen (grünen) Eltern gesagt, dass ich die Partei mit dem herzigen Sünneli wählen würde, weil ich ja gern Comics habe und so. Ich finde das zeigt ziemlich gut, was für ein Publikum sich von den mistig gezeichneten SVP Plakaten angesprochen fühlt. Natürlich kann man sagen "jede Form von Aufmerksamkeit ist gute Aufmerksamkeit bäbäbä". Aber (und jetzt nicht nur das Schäfchen, ich meine allgemein diese SVP comic werbeplakate: die Ratten, die Pass schnapp hände, die Schreifresse usw) diese Art von Plakaten ist doch unterste und spricht nur sehr anspruchslose und denkfaule Wähler an. Sie provoziert zwar, was ja schon etwas positives ist. Aber sie provoziert nicht auf intelligente, einfallsreiche Weise oder sonstwas. Sie vergiftet einfach nur das Klima und schürt genau diese Integrationsprobleme "gegen die ja nur die SVP etwas macht". Abgesehen davon (das kratzt hier wahrscheinlich eh nur mich) sind sie auch wirklich schlecht gemacht. Die wenigen Male, die ich mich an Comic Abstimmungsplakate von Linken Parteien erinnere, waren es immer anständige, namhafte Illustratoren.

zorg.ch #103927 by lukas @ 10.10.2007 19:53 - nach oben - Im Gegensatz zu vielen anderen Schweizer Parteien macht die SVP professionelles Marketing. Ein Werbeplakat muss sich innerhalb weniger Augenblicke klar machen, damit die Leute daran denken. Die SVP hat dsa kapiert, und macht professionelles Marketing wie viele Firmen auch. Gerade die Linken die ja häufig Intellektuelle ansprechen wollen mit ihren "intelligenten" Werbungen schnüren sich so selbst von einem grossen Marktanteil ab...

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zorg.ch #103947 by Buezi @ 10.10.2007 20:42, edited @ 10.10.2007 20:44 - nach oben - Du magst vielleicht ganz hübsch Zeichnen können Eva, aber du scheinst nicht wirklich verstanden zu haben wie Marketing funktioniert. Gutes Marketing definiert sich durch den Produkterfolg. Wenn es n Haufen Leute dazu bringt den Auftraggeber der Plakate zu wählen, dann ist das Produkt erfolgreich. Egal wie moralisch verwerflich, oder wie schön die Schäflein jetzt gezeichnet sind.

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zorg.ch #103921 by Eva @ 10.10.2007 19:04 - nach oben - Diese Reaktionen sind sich grad gar nicht ähnlich. Ein ziemlich wichtiges Detail finde ich, das im Fall der Karikaturen die Drohungen direkt an den Illustrator gingen. Bei den Schäfchen wurde nie ein Wort über den Typen verloren, der das gestaltet hat. (Zum Glück. soweit kommts noch, das einer, der nichts kann, sich dank so etwas auch noch einen Namen machen könnte...:))

zorg.ch #103929 by lukas @ 10.10.2007 19:54 - nach oben - Du findest die Schäfchen, Objektiv betrachtet, also kein gutes Marketing? Jetzt ganz unabhängig von der Botschaft.

zorg.ch #103944 by Eva @ 10.10.2007 20:34 - nach oben - Hmm, also gutes Marketing im Sinne von "es erzeugt Aufmerksamkeit" natürlich schon. Gute Gestaltung sicher nicht. Aber eben das kratzt halt die meisten nicht, die nicht selber was damit zu tun haben. Muss es ja eigentlich auch nicht. Die Aufgabe einer Partei ist es ja aber nicht in dem Sinne einfach etwas "zu verkaufen". Sondern die Wähler auch ein birebitzeli zu informieren, um was es geht. Mir ist es bis jetzt oft so gegangen, dass wenn ich mich mit jemandem der Pro Ausschaffungsinitiative war, über das Thema diskutiert habe, Derjenige überhaupt gar nicht darüber informiert war, um was es geht. Die wissen z.B oft nichts davon, dass das die ganze Familie betreffen kann. Und das sind halt leider die Leute, auf die diese Art von Werbung wirkt. Und ja eigentlich kann es der Partei ja egal sein, wie gut informiert ihre Wähler sind, und wie fundiert sie ihre Entscheidungen treffen. Sollte es aber nicht, finde ich.

zorg.ch #103965 by lukas @ 10.10.2007 22:02 - nach oben - Und ja eigentlich kann es der Partei ja egal sein, wie gut informiert ihre Wähler sind, und wie fundiert sie ihre Entscheidungen treffen. Der Partei nicht, aber deren Marketingagentur.

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zorg.ch #103930 by [z]keep3r @ 10.10.2007 19:55 - nach oben - ehm sorry eva aber da bist du nicht gerade gut informiert. der gestalter der schafe ist ein engländer und anscheinend hat die svp diese ohne seine einwillgung benutzt. (die svp behauptet zwar das gegentei l aber was solls). ist ja nicht das erste mal das die svp copyright bestimmungen verletzt.

zorg.ch #103945 by Eva @ 10.10.2007 20:36 - nach oben - Hehe oke. Siehst du, zeigt ja nur, wie wenig der Typ selber Thema war. :) Hast du mir einen Link oder so? Hab nichts gefunden

zorg.ch #103951 by [z]keep3r @ 10.10.2007 20:53 - nach oben - link

zorg.ch #103949 by Buezi @ 10.10.2007 20:50 - nach oben - lol yeah. nageln wir die SVP an copyrightverletzungen fest, wenn uns politische argumente ausgehen.

zorg.ch #103952 by [z]keep3r @ 10.10.2007 20:54 - nach oben - sorry aber auch für die svp gelten die gleichen gesetze wie für uns alle. die svp nimmt sich ein bisschen zuviel rechte einfach mal so. mal ein bisschen selbstjustiz, mal ein bisschen bilder klauen.. stört ja nicht. wir sind schliessliech die svp...

zorg.ch #103767 by lukas @ 09.10.2007 13:43 - nach oben - Die SVP ist nicht die PNOS.

zorg.ch #103770 by [z]keep3r @ 09.10.2007 13:48 - nach oben - nein aber eine partei die mit ihrer extremen kampagne für internationale empörung gesorgt hat.