Die Diskussion im IRC folgt natürlich auf dem Fuss. Schauen wir uns mal an, wie Zorg in Sachen Drogen mittlerweile so tickt.
WENN du dir mal was geben würdest, was wäre es? Da es nur 10 Antworten zur Verfügung hat, habe ich versucht, ähnliche Drogen zusammenzufassen. [closed] Cédi, 30.04.2008 10:56
Kokain oder Crack (1)
Amphetamin (Speed) oder Methamphetamin (1)
MDMA (Ecstasy) (0)
Wachhalter und Braindoper wie Modafinil (1)
Zauberpilze oder andere natürliche Pflanzen (Engelstrompeten) (1)
gängt mir glich! und noch möglichkeit no alli andere "sache" wo dä cedi obe ufgführt het au...wa gits schöners als brutal berauscht bim weltundergang däbi si und däbi än orgasmus zha ? ;)
Aber du machst einen Poll um herauszufinden welche man nehmen würde wenn einer abnippelt.
aber sowieso, acid hat einfach einen gewissen Kultstatus, und der rest in deiner Liste ist doch grösstenteils einfach Dreck den man sich nicht geben will.
„All Ding’ sind Gift und nichts ohn’ Gift; allein die Dosis macht, dass ein Ding kein Gift ist.“
Paracelsus, 1493 - 1541
Erstens nehmen wir das Zeug ja nicht, wir diskutieren darüber. Zweitens: wo willst du die Grenze zwischen erlaubten und nicht erlaubten ziehen? Wir wissen alle, wie schädlich Alkohol und Nikotin sind, aber sie sind historisch verankert. Kokain war mal im CocaCola drin, das hat man dann verbannt. Mal so, mal anders. Und alle Drogen, die in der Natur wachsen, sind nochmal ne andere Sache. Wenn einen in der Natur etwas nicht tötet, macht es einen nur härter ;)
Drogen sind Substanzen wie alles andere auch. Da eine Grenze zu ziehen ist etwa so schwierig, wie Rassen zu definieren. Gentechnisch gesehen sind die Unterschiede von einem Schwarzen und einem Weissen nämlich höchst gering. Und auch gewissen anderen Säugetieren sind wir verdammt ähnlich.
Wie gesagt, das kommt auf die Dosis an. Wenn du dir soviel gibst, wie die meisten, die das nehmen, dann bist du selber schuld. Das wäre auf der weiss/schwarz Skala von Leben bis Tod dann doch eher dein dunkles grau.
Ah scheiss drauf, mir doch eigentlich egal. Heroin ist auch wieder das Extremste von allen. Jetzt habe ich in diesem Thread schon mehrfach versucht, eine Diskussion mit den 5 LSD-Heinis zu provozieren, aber ich habs nicht hingekriegt. Weil sie zu faul sind, diese Träumer.
ALBERT HOFMANN WAR EIN SCHWULER JUNKIE
BEWUSSTSEINSVERZERRUNG IST WAS FÜR INSTABILE
DROGENKULT IST AUCH EINE RELIGION
DIE 68ER SIND VORBEI
Okay, ich habe nicht gewusst, dass LSD fast 30 Jahre therapeutisch eingesetzt worden sein soll.
Und die Therapieart, bei der man dem Patienten durch Körperkontakt Wärme und Liebe gibt, ist ja wohl zu ross :-)
Eine gut aufgebaute und strukturierte Arbeit, einfach durchgehend ein schlechtes Deutsch in Bezug auf Wortwahl und Rechtschreibung. Als SVA ist es sicher eine 5.5 wert. Was habt ihr bekommen?
Der Disput, ob man sich psychedelische oder leistungssteigernde Drogen geben soll in der heutigen Zeit wurde durch diesen Einblick freilich nicht gesättigt.
Beide Arten können zur Spassmaximierung gebraucht werden - LSD durch seine direkte Wirkung, Kokain, Amphetamine etc. durch die längere Durchhalte- und Verweilmöglichkeit an Parties.
Als Unterstützung für den Geist, in dieser Welt besser zu bestehen, kann man auch beide ansehen. Bei LSD muss man einfach schon eine stabile Psyche mitbringen, sonst geht der Schuss hinten raus. Dann kann es aber durchaus sein, dass man seinen Geist was weiss ich "reinigen" oder "schärfen" kann, was einem in bestimmten Lebenssituationen dann hilft. Bei den Leistungsdrogen wird einfach direkt die Arbeitsleistung des Organismus gesteigert, also auf Abruf bei starker Belastung, Stress.
Nun, es wird den persönlichen Präferenzen überlassen bleiben, wer was nimmt. Interessant ist aber, dass die Entwicklung weitestgehend in die Richtung direkter Leistungssteigerungen geht, sei dies anhand von Implantaten, der Transplantation von künstlichen Gelenken, Gliedmassen oder auch Organen, seit neuestem durch Gendoping, durch althergebrachte Drogen, durch functional food und bald wahrscheinlich auch durch "Nanotechnologie". Für Sportler und Manager, wie auch die meisten Arbeiter in der Leistungsgesellschaft, ist das vollkommen logisch.
Seit das ganze Feld an einer Behinderten-WM gegen einen künstlich zusammengeflickten Sportler absolut chancenlos war, diskutiert man darüber, ob in dieser Sparte überhaupt Leute mit geflickten Sachen mitmachen dürfen, weil die ja prinzipiell sogar besser sein könnten, als normale gesunde Menschen. Und das führt weiter zur Diskussion, ob man nicht gleich eine Cyborg-WM veranstalten soll. Wo wird da wohl die Grenze zwischen natürlich und zu fest künstlich verbessert gezogen werden?
Wie auch immer, die Frage ist: wer also braucht heute noch LSD? :-)
LSD und psychotherapie ist nicht nur ein hirngespinst von uns, das gab es wirklich und sollte es auch noch heute geben. leider fast nicht mehr möglich mit den netten gesetzen bezüglich nicht-genug-erforschten substanzen.
kann dir gerne mal das buch "LSD-Pychotherapie" von stanislav grof auslehnen, falls du mehr dafür interessierst.
Bewusst verbotene Drogen fressen ist grundsätzlich schlecht. Da gibts überhaupt nichts zu diskutieren. Es hat schliesslich einen Grund, dass diese verboten sind. Da haben sich ja schliesslich auch einmal ein paar Leute etwas überlegt, oder?
Die wenigen Vorteile von verbotene Drogen fressen (enthemmend, bewusstseinserweiternd etc.) stehen in KEINEM VERHAELTNIS zu den Gefahren die diese Drogen in sich bergen. Und um das gleich klarzustellen: Bloss weil LSD keine psychische oder physische Abhängigkeit schafft, heisst das nicht, dass einem der Trip nicht den Verstand rauben kann. Solche Fälle sind bekannt und dokumentiert.
Auf den Punkt gebracht:
Wer glaubt seine Lebensqualität mit verbotenen Drogen erhöhen zu können, hat einfach noch nicht erkannt, dass das auch genau so mit legalen Dingen möglich ist.
> Da haben sich ja schliesslich auch einmal ein paar Leute etwas überlegt, oder?
Nein. Diese Leute waren damals, als alle anderen Drogen nahmen, nur die Aussenseiter und haben mit solchen "Bestimmungen" und "Verboten" dann versucht, sich an ihren ehemaligen, gemeinen Kollegen zu rächen.
Ich mag ja Law&Order, aber dass Drogen verboten sind hat nur damit zu tun, dass wir hier ein sogenanntes "soziales Netz" haben, ergo die ganze Gesellschaft darunter leidet, wenn zuviele Leute sich dafür entscheiden, ihr Leben im Drogenrausch zu verbringen. Sie können dann nämlich bequem vom Geld (= Ergebnis der Produktivität) anderer Leben.
Im Prinzip kanns mir nämlich egal sein, wenn jemand sich für ein Leben ohne Nutzen (aber mit vielen Farben) entscheidet.
Das wäre noch recht interessant! Wiki meint:
Die Betroffenen können hierbei die Farben Rot und Grün schlechter als Normalsichtige unterscheiden. Hervorgerufen wird diese Behinderung durch Veränderungen der Aminosäuresequenz in den Sehpigment-Proteinen (Opsin) der entsprechenden Zapfen der Netzhaut, die aus der Veränderung der Gensequenz des entsprechenden Opsins resultiert.
Wenn das kaputte Teil also im Auge liegt, könnte die Wahrnehmung im Hirn an sich ja intakt sein, aber einfach nie angesprochen, oder "adressiert" werden können, weil der Input nicht generiert werden kann. Eine Droge, welche mit der Wahrnehmung herumwuselt, könnte da vielleicht was durcheinander-routen, und weitere Farben hervorbringen...
Im Vatikan haben sich auch einige Leute gedanken dazu gemacht als sie sich entschieden haben, dass Maenner welche sich gegenseitig in den Po ficken in die Hoelle gehoeren.
Nur weil sich "einige Leute" "einige Gedanken" gemacht haben, heisst das noch lange nicht, dass diese Gedanken auch sinnvoll / unterstuetzungswuerdig sind.
ach ich dachte die werden dann priester. ach ne, das sind ja die kindlificker. haben die eigentlich auch ein plaetzchen fuer alle anderen sexualvorlieben bereit ? oder werde die nekrophilen mal wieder diskriminiert ?
Also: über den Irak-Krieg, über Fast Food, über die Nato-Osterweiterung, über die US-Weltraumpolitik, über gepulste LEDs in Autoscheinwerfern, über die Standorte der DNS-Rootserver und über die Höhe der Steuern in Deutschland haben sich auch schon viele Leute Gedanken gemacht. Wo waren wir stehengeblieben? Ach ja genau, deshalb ist es trotzdem alles Bullshit :)
da gibt es nichts zu diskutieren? sonst geht es noch? hinterfragst du nie etwas und nimmst einfach immer alles als gegeben oder wie?
typischer polizist, sorry.
die legalen drogen (nikotin, alkohol) fordern zig-mal mehr tote, sozial-nicht-mehr-integriebare personen etc. warum sind denn die nicht verboten? weil sie tradition haben, so ein blah!
gerade mit LSD, diese substanz wurde gar nicht in seinem vollen umfang erforscht. man kennt das potential von LSD noch gar nicht, weil es einfach grundlegend verboten wurde.
Ich habe mit keinem Wort erwähnt, dass Nikotin oder Alkohol "besser" sind, oder weil sie legal sind mehr konsumiert werden sollen.
Es gibt nichts zu diskutieren. Mein Standpunkt steht im letzten Satz des vorherigen Posts. Nimm DAZU Stellung, oder verschone mich mit deinem Hippiegetue.
"Wer glaubt seine Lebensqualität mit verbotenen Drogen erhöhen zu können, hat einfach noch nicht erkannt, dass das auch genau so mit legalen Dingen möglich ist."
sag das dem totkranken krebspatienten welchem mittels LSD die angst vor dem tod genommen werden könnte, den alkoholikern oder anderen narkotikasüchtigen welche erfolgreich mit LSD von ihrer sucht befreit wurden, den personen mit borderlinesyndrom oder anderen charakterstörugen welche ihre lebensqualität mit hilfe von LSD sitzungen in den griff bekomen haben.
alles nur beispiele. sicher stimmt deine aussage, dass man all dies auch auf einem anderen, vielleicht sogar legalem weg, erreich könnte. warum aber den umweg wählen wenn es eine alternative dazu gäbe? diese aber dank veralteten gesetzen nicht erlaubt sind. nicht mal die forschung an den stoffen. das ist steinzeit denken!
Du kannst natürlich auch auf Ausnahmefällen rumreiten.
Ich habe von gesunden Menschen gesprochen! Du bist ja gesund oder? Hast keine der beschriebenen Krankheiten oder? Aber trotzdem willst du LSD fressen können. Und da kommt mein Argument wieder zum Zug.
Es äusserst unglaubwürdig, DEINEN Drogenkonsum mit Beispielen von Kranken und Gebrechlichen zu rechtfertigen.
Die Einstellung zur Drogenlegalisierung sollte vom Glauben an die Menschliche Vernunft und vorallem Eigenverantwortung abhängig sein. Wenn Du für starke Eigenverantwortung bist, dann scheinen mir aber Sozialwerke ne falsche Idee zu sein.
Du kannst doch nicht verlangen, dass jeder mit sich machen darf, was er will, aber verantwortlich dafür ist die ganze Gesellschaft, die einem dann finanzieren darf wenn mans selber nicht mehr packt?
natürlich darf nicht jeder einfach nehmen und machen was er will um dann schlussendlich in der gosse zu landen. es gibt klar drogen die einfach nichts im privatgebrauch zu suchen haben wie z.b. heroin, crack, metamphetamine oder barbiturate.
anderseits gibt es die bewusstseinterweiternden, psychdelischen oder dissoziativen stoffe wo es meiner meinung nach einem gesunden menschen mit verstand selbst überlassen werden soll ob er damit erfahrungen sammeln will oder nicht. von mir aus auch mit einer hohen altersbegrenzung von 25,30 oder wie mit einem führerschein, erst nach einer prüfung zugelassen.
du weisch scho, das mir "damals" am stadtfäscht wommer am krais mache gsi sind, unter anderem au im "paracelsus-gässli" bim gallusplatz am krais-jame gsi sind?
nur so am rand.
