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zorg.ch
#14553 by @ 20.11.2002 22:26 - nach oben -
Wird von dir auch nicht erwartet, das du die hintergründe sehr wahrascheindlich nicht kennst.
zorg.ch
#14563 by @ 21.11.2002 07:46 - nach oben -
Hat auch nichts mit irgendwelchen hintergründen zu tun nur mit der aussage von dir. "Informatiker haben gar keine ahnung."
zorg.ch
#14564 by @ 21.11.2002 08:40 - nach oben -
Ist doch auch so. Oder hast du mal n Informatiker gesehen, der von Computern was versteht?
zorg.ch
#14565 by @ 21.11.2002 09:00 - nach oben -
Das ist ja das Problem

1. Die Informatik ist so breit das man nicht alles verstehen kann man kann sich nur auf teilgebiete spezialisieren

2. Schwirig wird es und das, bezieht sich nicht nur auf Informaiker sondern auf alle Berufsgruppen, wenn der "Fachmann/frau" kein interesse an parallelgebite hat. Es geht ja nicht darum das zB ein Koch alles ueber die herstellung von Käse wissen muss (so das er es selbst herstellen kann) aber er sollte doch die grundlagen kennen.

3. Gerade bei Infs (nicht alle) seh ich doch das sie vor ihrem PC sitzen möchten und nichts mit den Abläufen in der CPU ALU und Architekturen wissen wollen "haupsache es funktioniert!"
zorg.ch
#14566 by @ 21.11.2002 09:55 - nach oben -
Wenn man sich z.B. als Inf mit Business Porzessen auseinander setzt, dann finde ich es nicht zwingend notwendig, dass man genau weiss wie eine ALU funktioinert, alerdings sollte man wissen, was eine ALU ist.
zorg.ch
#14573 by @ 21.11.2002 18:39 - nach oben -
Genau das meine ich

Trozdem werde ich ständig wieder von Leuten angefick (ich werde keine namen sagen) weil ich speicherplatz sparend arbeite. Und meine Arbeit wird von Infs (der selbe name den ich oben erwähnt habe) als unwürdiges LowLevel programming bezeichnet.

Aber im gegensatz zu OTTO Normal Coder schreiben wir auf unseren "LOW LEVEL SYSTEMEN" noch schönen übersichtlichen, speicherplatzsparenden und SINNVOLLEN Code

vieleicht auch ein grund wieso euer modem nicht abstürzt??

Von handys kann ja nicht die rede sein die werden auch schon von winzigweich überflutet
zorg.ch
#14575 by @ 21.11.2002 19:00 - nach oben -
das müsste dann ja ein abartig grüsiges kind sein, so eines, dass man in nem forum als "troll" oder einfach als inkompetenten, chronisch herumfickenden blödmann bezeichnen...

leute, die nicht speichereffizient programmieren (oder es wenigstens versuchen), geschweige denn solche, die sogar rumficken, wenn man es tut, sollte man am besten irgendwo hinschicken, wo sie nichts mehr überlegen müssen (das ist ja der clou am ineffizient programmieren: man muss nicht wirklich denken)... will ja nicht fies gegenüber strassenputzern sein, aber der job wäre vermutlich zu hochstehend für solche leute.
zorg.ch
#14645 by @ 21.11.2002 22:38 - nach oben -
Ich erinnere an die Nähmaschine mit WinCE... ;-)))
zorg.ch
#14647 by @ 21.11.2002 22:47 - nach oben -
Na die ist schon IO wurde ja von richtigen Ings optimiert :)

Aber zugegeben sie hat auch macken die grösste ist das booten das gegen eine minute dauert

aber wie milamber mal gesagt hat mit windows kann man einfach kreativer sein :)

zorg.ch
#14677 by @ 22.11.2002 07:38 - nach oben -
Hehe welch ein Zufall dass du grad von ings sprichst :)
würd mich doch noch interessieren, wer der inefiziennte speicher troll ist
zorg.ch
#14574 by @ 21.11.2002 18:54 - nach oben -
da hast du recht, aber kannst du mir bitte sagen warum ich wissen muss wie ein Transistor funktioniert ?
Und warum ich diese diversen Sachen eines solchen dings-bums verstehen können muss ?

zorg.ch
#14576 by @ 21.11.2002 19:01 - nach oben -
ich glaube dir kaum, dass du weisst, wie der funzt... nur was er tut. und das kann kaum schaden... v.a. wenn man nicht sein ganzes leben lang z.b. der hinter-den-daus-herrennende-admin sein will.
zorg.ch
#14577 by @ 21.11.2002 19:03 - nach oben -
ich hab nicht gesagt das _ich_ weiss wie so ein strubes ding funktioniert, aber laut GBS muss ich das wissen.

zorg.ch
#14578 by @ 21.11.2002 19:05 - nach oben -
was für ein transistor? ein mos-transer oder watt anderes?
zorg.ch
#14579 by @ 21.11.2002 19:06 - nach oben -
hä mos ? wa isch da ?

kei anig bert, i glaub eher allgemein.
zorg.ch
#14581 by @ 21.11.2002 19:33 - nach oben -
Du musst wissen das ein Transistor ein elektronischer (oder elektrischer)
schalter ist an einem ende lässt du einen kleinen strom fliessen um grosse
ströme zu schalten das solltest du wissen

was wirklich abgeht (löcherwanderung PN / NP übergänge elektronenstom) das
wäre dann fachspezifisch aber das erste ist allgemeinbildung die ein
informatiker / programmiere haben muss mit seinem programm macht er
schlussendlich nichts anderes als diese tranistoren zu schalten

un wer weiss heute wechselt man die berufe schneller als man denkt
zorg.ch
#14582 by @ 21.11.2002 19:35 - nach oben -
ja...genau deiner meinung bin ich auch...aber so wie ich das sehe muss ich wirklich wissen was abgeht.

und ich werde niemals in einem beruf arbeiten bei dem ich an solchen abstrakten dingen basteln muss...das ist einfach nicht mein ding.
zorg.ch
#14585 by @ 21.11.2002 19:45 - nach oben -
abstrakt? da isch etz en mischt gsi... das ist weniger abstrakt als programmieren (auf jeden fall hat in hohem grade praktischen bezug...)
zorg.ch
#14588 by @ 21.11.2002 19:49 - nach oben -
Naja du kannst nun wirklich nicht sagen was abstrakter ist. Bsp. Hochfrequenztechnik da kannst du gar nicht mehr berechnen wie die bauteile liegen müssen. da nimmst du ne hanvoll bauteile wirfst sie auf ne platine und schaust mal was abgeht. (IST KEIN WITZ)
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zorg.ch
#14586 by @ 21.11.2002 19:47 - nach oben -
Ich glaube nicht das du jetzt so sicher sagen kannst was du in 10 jahren nicht machen wirst
wenn du schon in die schule sitzen musst und diese stunden über dich ergehen lassen musst würde ich den input mal mitnehmen, schaden tuts bestimmt nicht

und schliesslich willst du ja die maschine beherschen und nicht umgekehrt. PCs sind in meinen augen schon ne gefährliche sache OTTO NORMAL USER wird heute schon vom PC bedient und nicht umgekehrt.
zorg.ch
#14590 by @ 21.11.2002 19:55 - nach oben -
mag sein das ich nicht 10 Jahre in die Zukunft schauen kann. Allerdings ist der Lehrer in diesem Fach eine absolute Schlaftablette im warsten sinne des wortes, und wenn man etwas nicht versteht heisst es einfach immer: "Das hätten Sie letztes Jahr in ET haben sollen".

und programmieren kann man wenigstens verstehen. ELO ist einiges abstrakter...
zorg.ch
#14629 by @ 21.11.2002 22:14 - nach oben -
Dein letzter Satz ist wirklich bedenklich...
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zorg.ch
#14626 by @ 21.11.2002 22:12 - nach oben -
3x Einverstanden.

Dazu noch eine kleine Anekdote. Vor langer Zeit einmal, als Grossmutters Gummistiefel noch aus Holz waren, wollte ich u.a. mit Bert einen Verein gründen. Es hätte die Grundlage für das geben sollen, was wir heute als zooomclan kennen. Aber unsere kleine Anarchie funktionierte und funktioniert bestens, weshalb wir die Idee einer rechtlichen Grundlage für den Clan bald einmal für immer fallen liessen.
Jedenfalls gabs neben dem Favoritennamen 'WCV - Wittenbacher Computer Verein' noch einen Mitstreiter genannt 'BFG - Breites Fundiertes Grundwissen'.

Das verdeutlicht wieder einmal die ästhetische Meinungsstreuung TM unter den Membern. Im Gegensatz zu z.B. cylander interessiere ich mich auch für die Heizungen im Innern eines Prozessors, fürs fundierte Grundwissen.

Ein (imo schöner) GBS-Lehrer namens Vogel gab uns mit auf den Weg, wir sollten versuchen, flexibel zu sein/bleiben. Er hat uns die Realität ins Schulzimmer gebracht indem er ein wenig von der Industrie und ihrer harten Gangart erzählte (ich denke, solche Lektionen gehören zu den lehrreichsten). Flexibel sind die mit dem Grundwissen.

Ausserdem: Mehr oder weniger bald kommt der Nanotechnologie-Boom. Er wird den Internet-Boom mehrfach übertreffen. Und die Flexiblen werden auf seiner Welle reiten.

Und @milamber: Hier könnte man grad auch noch in puncto "Sind Rosse flexibler/anpassungsfähiger als Unrosse?" ansetzen.
zorg.ch
#14631 by @ 21.11.2002 22:15 - nach oben -
Ne keine ross/unross/flexibel/unflexiebel diskusion, lamber wird verlieren..
zorg.ch
#14635 by @ 21.11.2002 22:21 - nach oben -
Yes, das Kultduell hat sich von "Milamber vs. Meidrich feat. Menschen sind seelenlose Maschinen" zu "Milamber vs. Orkus feat. Rossheit" gewandelt :)
zorg.ch
#14653 by @ 21.11.2002 23:13 - nach oben -
Lange [Posts] braucht das Land!
Unkonventionelle sind flexibler als andere.
zorg.ch
#14665 by @ 21.11.2002 23:49 - nach oben -
stimmt... unkonventionelle [posts] sind halt manchmal etwas länger...