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zorg.ch
#20783 by @ 26.05.2003 10:09 - nach oben -
... im interesse der menschen und der maschinen. solange nicht zu viele in zion sind.

ich glaube aber, für die menschen ist es besser, in der matrix zu leben.
zorg.ch
#20784 by @ 26.05.2003 10:26 - nach oben -
Warum meinst du es ist besser für die, in der Matrix zu leben? Dank Zion finden sie den One zb. früher, was eine gute Sache ist.
zorg.ch
#20785 by @ 26.05.2003 10:38 - nach oben -
mir persönlich wäre es lieber, in einem mehr oder weniger schönen traum zu leben, als in der harten wirklichkeit, in der man ständig im kampfe gegen die maschinen ist. auch wenn das die ewige sklaverei bedeutet. in der matrix merken sie ja eh nichts davon.

ist schon paradox. in der matrix sind sie frei, in zion nicht.
zorg.ch
#20787 by @ 26.05.2003 10:59 - nach oben -
Du wärst also bereit, den Maschinen die Kontrolle abzugeben? Deinen Körper in einer Brutkammer liegen zu lassen wie sie in Matrix zu sehen ist?
zorg.ch
#20790 by @ 26.05.2003 11:35 - nach oben -
der witz an dieser aussage ist doch, dass du gar nichts davon weisst, geschweige denn erahnst...
kannst du nur noch hoffen, dass du nicht auch unter diesen 0.1% bist, die die matrix nicht annehmen.
zorg.ch
#20802 by @ 26.05.2003 12:07 - nach oben -
unter den umständen wie im film, ja. wie cypher im 1.

--
unwissenheit ist ein segen
zorg.ch
#20809 by @ 26.05.2003 13:11 - nach oben -
Du glaubst also nicht an ein Gott, und auch nicht an Schicksal.
zorg.ch
#20818 by @ 26.05.2003 13:52 - nach oben -
hat das was miteinander zu tun? (ich meine gott/schicksal und das von vorhin)

an ein höheres wesen, welches seine macht auf uns ausübt (nenn es von mir aus gott), glaube ich im moment nicht. ich schliesse aber dessen mögliche existenz nicht aus.

wenn dir z.b. ein stein auf den kopf fällt, dann würd ich das schon als schicksal bezeichnen (meistens jedenfalls). landest du eines tages besoffen auf der strasse und fragst jeden "häsch mer en stutz?", dann ist das wohl kaum schicksal.
zorg.ch
#20829 by @ 26.05.2003 14:52 - nach oben -
Ich konnte aus deinen Aussagen von vorhin darauf schliessen, und wollte wissen ob ich recht hatte.
Ich will dich hier nicht blosstellen, ich habe dieselbe Einstellung - aber eben _weil_ ich die Existenz eines Gottes nicht ausschliesse, möchte ich nicht in einer Matrix leben.

PS: Nicht alle Penner sind selbst Schuld an ihrem Schicksal.
zorg.ch
#20830 by @ 26.05.2003 14:58 - nach oben -
du denkst also es sei moeglich, dass ein Gott existiert. Und _darum_ moechtest du nicht in einer Matrix leben.

lamber du redsch grad chli strub is forum, ...
was het die moeglich existenz vomene Gott mit dinere Meinig ueber "in der matrix leben" z'tue?
zorg.ch
#20831 by @ 26.05.2003 15:01 - nach oben -
Wenn es eingen Gott gibt, dann ist die reale Welt bestimmt schöner als es die Matrix ist.
Würde es ein Gott zulassen, dass ein Ding wie die Matrix existiert?
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zorg.ch
#20872 by @ 26.05.2003 16:50 - nach oben -
Wenn kein Gott existiert und die Menschen folglich (?) keinen Sinn haben (nur aus Zufall existieren), möchten wir eigentlich nur unser Leben so angenehm wie möglich Gestalten. (Hedonismus)
Wenn es das angenehmste ist, in einer irrealen Welt zu Leben: machen wirs doch! (Biko). Wenn es das angenehmste ist, eine Droge zu nehmen, und 24h/Tag auf dieser Dicht zu sein: machen wirs doch! Wenn es das angenehmste ist, sich mit einer wahnsinnig geilen Droge zuerst umzubringen, und nachher tot zu sein: machen wirs.
Darum glaube ich, es könnte etwas wie Gott geben.
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zorg.ch
#20837 by @ 26.05.2003 15:14 - nach oben -
schon gut, das hat ja nichts mit blossstellen zu tun. aber ich frage mich, was die mögliche existenz eines gottes mit dem leben innerhalb oder ausserhalb der matrix zu tun hat? es könnte ja ein 'schlechter' gott sein, unter dem es in der realität unangenehmer ist, als in der matrix. die dargestellte realität lässt es eigentlich schon offensichtlich werden, dass es ein 'schlechter' gott wäre, wenn es einen gäbe.
zorg.ch
#20840 by @ 26.05.2003 15:18 - nach oben -
wenn die matrix überhaupt passieren kann, ist er sehrwahrscheinlich schlecht...

(oder haben die maschinen gott gekauft?)
zorg.ch
#20895 by @ 26.05.2003 19:08 - nach oben -
Dann wäre auch unser Gott, wenn es ihn denn gibt, schlecht, oder wie? Auf unserer Welt siehts ja auch nicht rosig aus, oder wo ziehst Du die Grenze zwischen gutem und bösem Gott? Wie krass darf die Menschheit unter einem guten Gott ausarten?
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zorg.ch
#20907 by @ 26.05.2003 20:56 - nach oben -
Für mich hat die Existenz eines Gottes sehr wohl mit der Entscheidung zu tun, ob man gerne in einer Matrix leben würde. Wir sprechen hier von einer künstlichen Welt, in der man 24/h am Tag glücklich sein könnte.
Wenn ich nur dank Selbsterhaltungstrieb leben würde, und mein einziges Ziel wäre, mein Leben so angenehm wie möglich zu gestalten (auf das ganze Leben betrachtet), könnte ich ja grad so gut in einer Matrix leben, die mich glücklich macht, bis mein Körper stirbt.
zorg.ch
#20822 by @ 26.05.2003 14:35 - nach oben -
Wenn man tot ist, ist man unwissend.
zorg.ch
#20841 by @ 26.05.2003 15:19 - nach oben -
das ist nun eine sehr anmassende aussage. aber wenn das dein glaube ist, bitteschön. ich glaube daran, nach dem tod mehr zu wissen als jetzt.

und wenn wir grad schon von freiheit und tod reden. ich würde auch eine todesstrafe einem lebenslänglich vorziehen.
zorg.ch
#20843 by @ 26.05.2003 15:23 - nach oben -
ja, aber eine, bei der mir der kopf abgehackt wird anstatt eine giftspritze oder (was ich nicht menschlich finde!!!) auf den elektrischen stuhl zu müssen...
zorg.ch
#20845 by @ 26.05.2003 15:27 - nach oben -
hauptsache es tut nicht weh. todesstrafen hätten noch weitere vorteile. man würde kosten sparen, weils nicht so grosse gefängnisse bräuchte. und man könnte vieles vom körper wieder verwenden. ist mir ohnehin unklar, wieso man totes in der erde verbuddelt oder verbrennt - recycling!
zorg.ch
#20846 by @ 26.05.2003 15:35 - nach oben -
Was bitteschön, willst du den vom Körper wiederverwenden?
Das Problem ist, was machst du mit Leuten die unschuldig verurteilt wurden. Jemanden wieder in die Freiheit zu entlassen ist ein facher als jemanden wieder zum leben zu erwecken.
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zorg.ch
#20848 by @ 26.05.2003 15:40 - nach oben -
gibt ja daür bald fortgeschrittene gen-technik. versteh mich nicht falsch, ich bin NICHT für gentherapie... und meinen organspenderausweis hab ich auch immer im portemonnaie.
zorg.ch
#20851 by @ 26.05.2003 15:47 - nach oben -
In Amerika kostet ne Hinrichtung schinz mehr als lebenslange verwahrung.

Es gibt Leute, die haben auf dem elektrischen Stuhl n paar Minuten gelebt, die meisten kotzen sich noch voll bevor sie den Spoon abgeben.

Und ich denke eines der wüstesten Gefühle überhaupt ist die Aussicht auf einen baldigen, von einem Menschen ausgelösten tod.
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zorg.ch
#20850 by @ 26.05.2003 15:45 - nach oben -
Nicht mehr wenns um die Ausführung geht, sonst hast Du einen kaputten Selbsterhaltungstrieb :)
zorg.ch
#20852 by @ 26.05.2003 15:49 - nach oben -
hat was, stells dir mal vor auf dem stuhl dem du gerade hockst wirdst du in ein paar sekunden hingerichtet weil irgend so ein richter deine sachen auf deinem pc gefunden hat und dich lebenslaenglich verurteilte. Hans jetzt hocksch ufem stuehl willd hesch welle "lieber sterbe als lebeslaenglich".

PS: Lebenslaenglich ist in der Schweiz 25 Jahre soweit ich weiss.
zorg.ch
#20860 by @ 26.05.2003 16:10 - nach oben -
das kann ich nicht beurteilen, weil ich noch nie in der situation war. ich hoffe aber, dass ich dann immer noch der selben meinung wäre.

mein selbsterhaltungstrieb ist ganz gesund, wahrscheinlich gesünder als eurer. von den menschen gibts nämlich zu viel auf dieser welt. da geht der selbsterhaltungstrieb nunmal zurück, um das wieder auszugleichen und zu normalisieren. (rein ökologisch gesehen)
zorg.ch
#20874 by @ 26.05.2003 16:57 - nach oben -
Warum ziehst du das Leben dem Tod vor?
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zorg.ch
#20786 by @ 26.05.2003 10:54 - nach oben -
er meint war scheinlich "unwissenheit ist ein segen" (cypher, M1).
milamber ich verstehe jetzt was du mit besser für die menschen und maschinen gemeint hast.

aber eigentlich ist die ganze story mehr als depressiv...
zorg.ch
#20788 by @ 26.05.2003 11:00 - nach oben -
Ich finde Erkenntnis immer etwas gutes, auch wenn man schlechtes damit herausfindet.
zorg.ch
#20789 by @ 26.05.2003 11:15 - nach oben -
ICH auch... darum würde ich mich gegen die matrix entscheiden...
zorg.ch
#20891 by @ 26.05.2003 18:56 - nach oben -
Geht mir genau gleich. Ich würde diesen rausgeputzten Maschinen mal kräftig in den Arsch treten :)