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zorg.ch
#30891 by @ 27.04.2004 11:33 - nach oben -
Ohne grosses Label ist es für einen Künstler schwierig Weltweiten Erfolg zu erlangen; und die grossen Labels verlangen meistens huere viel von den Künstlern.
Trotzdem kein Grund die Musik zu klauen.
zorg.ch
#30895 by @ 27.04.2004 11:57 - nach oben -
ich red hier nicht von klauen, sondern von den _viel_ zu hohen preisen.

ich will doch mit einem CD kauf, nicht irgendwelche 1 Tages hits unterstützen. Die MI produziert sehr viel mischt.
zorg.ch
#30897 by @ 27.04.2004 13:10 - nach oben -
Darum klauen?

Autos sind auch teuer.

Bullshit.


Die Preise sind gar nicht so hoch. Vergleiche mal mit Mittagessen in Restaurant, Kinobesuch, FUCKING DRINKS IN EINEM CLUB (!), Zugbillet.. Alles nicht billig. Oder auch doch. Gibt ja keine Referenz. Fischermans Friends - Sind Sie zu teuer bist Du zu arm.
zorg.ch
#30898 by @ 27.04.2004 13:24 - nach oben -
autos bringen mich irgendwohin.
zugbillete auch.
drinks bringen sogar promille.
kinobesuche bringen bild/ton/sitzqualität.
musikkonserven aus der konservenfabrik nicht.
zorg.ch
#30906 by @ 27.04.2004 14:35 - nach oben -
Dann brauchst Du es ja auch nicht, oder?

Ich find das toll wie alle immer behaupten können sie finden die heutige kommerzmusik scheisse und benutzen das dann also Argument, diese runterzuladen.
zorg.ch
#30908 by @ 27.04.2004 14:46 - nach oben -
ich zieh mir extrem selten aktuellen mainstream sound.....

den sound den ich kaufen würde, ist uralt, nicht mehr einfach so im laden zu finden und die "künstler" sind steinalt.....
zorg.ch
#30910 by @ 27.04.2004 16:13 - nach oben -
jo genau! ich kaufe mir auch keine CDs, aber ich lade diesen sound dann auch nicht vom netz. meine mp3s sind sicher alle über 10 jahre alt! viele davon sind von den 60ern und 80ern
zorg.ch
#30915 by @ 27.04.2004 17:24 - nach oben -
Wenn dir der Sound gefällt, dann bist du sicher auch bereit dazu dafür zu bezahlen, allso zieht das Argument von wegen "Alles zu teuer nicht".
Bis jetzt war das dass einzige Argument, weshalb man Sound saugen "darf".
Also für mich stinkt das bis zum Himmel. Wenn ich davon profitiere, dann bin ich gegen das Urheberrecht und sonst dafür.
zorg.ch
#30934 by @ 28.04.2004 06:59 - nach oben -
nein, nicht weils zu teuer wäre!
aber geh mal in einen CD laden und kauf dir ne cd aus den 60ern! da findest du nix...
zorg.ch
#30936 by @ 28.04.2004 09:08 - nach oben -
Die Musik aus den 60ern sollte schon erhältlich sein... probier mal amazon..
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zorg.ch
#30912 by @ 27.04.2004 16:25 - nach oben -
ich tipp dir mal ganz unverbindlich dir auf die schulter und muss dir sagen, das ziemlich sicher niemand hier mainstream sound sögt.

Es geht hier darum was die MI für sachen macht mit unserem Geld, das wir für gute CD's bezahlt haben.
zorg.ch
#30917 by @ 27.04.2004 18:36 - nach oben -
Was micht natürlich nervt ist das eine Gekaufe CD mit Kopierschutz ausgestattet ist die mich blockier. Ich hab nun mal keine Sterioanlage und bin darauf Angewiesen ne CD im PC hören zu können. Ein Argument für mich eine CD im Regal stehen zu lassen.

In england wurde der Kopierschutz von der Bevölkerung mit erfolg boykotiert!
zorg.ch
#30916 by @ 27.04.2004 18:32 - nach oben -
Viel Musik ist heute scheisse simmt! Wenn mit etwas gefällt geb ich aber ab und zu gerne etwas geld für eine CD aus. Im gegensatz zu Slime dem Deutschland Sucht den Superstar nicht gut findet und desshalb auch die guten Künstler in den sleben topf wirft und ebenfalls nicht unterstüzen will.
zorg.ch
#31176 by @ 03.05.2004 13:24 - nach oben -
Wenn ich mir ein Auto kaufe, dann kann ich damit fahren.
Wenn ich in ein Restaurant gehe und mein Essen kaufe, dann ist es essbar.
Wenn ich ins Kino gehe, kann ich mir den Film auch anschauen.
Wenn ich zuviel in nem Club für Drinks ausgebe, bin ich trotzdem besoffen.

Wenn ich mir nun aber ne verfluchte CD kaufe, dann garantiert mir kein Schwein, dass ich die CD auf meinem beschissenen DiscMan hören kann.
*ZONK*
Geht dann auch nicht, weil dieser ein Problem mit gewissen Kopierschutz-Vorrichtungen hat.
Also DAS find ich echt billig....
Wenn ich mir schon so ne überteuerte CD kaufe, dann will ich die auch hören können. Und es ist mir ehrlich gesagt scheissegal, ob die MI-Pupser sich was anderes einfallen lassen müssen, um sich zu schützen.
Und ich finde, dass ist mein Recht.
Und genau so finde ich, sollte ich Kopien von meinen eigenen CD's. Die ich GEKAUFT habe.... Damit die originale nicht in Scherben liegen, wenn mal was auf meinen Rucksack fällt, wo ich die Tonträger aufbewahre (lang lebe die mobiltät!)
zorg.ch
#31180 by @ 03.05.2004 13:38 - nach oben -
"Dein Recht"? Wieso?

Die Kopiergeschützten CDs dürfen einfach nicht mehr als "Audio CD" verkauft werden, da sie nicht dem Standard entsprechen.
Ansonsten hast Du überhaupt kein Recht, ausser Du wirst irregeführt.

Um noch eine weitere nervige Analogie zu konstruieren:
Wenn der Coop eine Tiefkühlpizza macht, die nicht in mein Gefrierfach passt, wurde dann eines meiner Rechte verletzt?
zorg.ch
#31181 by @ 03.05.2004 13:47 - nach oben -
nein, aber du hast bereits beim kauf gesehen das die pizza bischen gross für dein gefrierfach ist.
zorg.ch
#31183 by @ 03.05.2004 13:50 - nach oben -
und ausserdem gibt es keinen standard bei tiefkühlfächern...
zorg.ch
#31184 by @ 03.05.2004 13:51 - nach oben -
wer weiss ? auch wenn es das gäbe, man sieht immer noch obs dem standart entspricht oder nicht.
zorg.ch
#31189 by @ 03.05.2004 13:57 - nach oben -
ok, wenn es einen gäbe, dann würde z.b. stehen das es ein B5-Tiefkühlfach ist. das heisst es passen pizzen der C3 und D1 serie und die grössen A1, A2 und B1-5 in das Fach.
im migros oder so steht auf den pizzen nicht mehr Familypizza sondern A0 oder so...
zorg.ch
#31199 by @ 03.05.2004 14:22 - nach oben -
wobei dann A0 so das LAN format wäre
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zorg.ch
#31182 by @ 03.05.2004 13:49 - nach oben -
sorry aber das zieht imo jetzt überhaupt nicht...
soweit ich weiss sind ist es immer noch legal, persönliche sicherheitskopien anzufertigen.. nicht? und jetzt kommt die MI einfach und sagt: klaro, ihr dürft dabei einfach nicht unseren kopierschutz umgehen!

zu der sache mit der tiefkühlpizza.... der vergleich hinkt doch sehr stark...
ich weiss nicht ob es für tiefkühlpizzengrössen oder fächer eine norm gibt (interessiert mich auch nicht sehr)
aber wenn ich mir ein gerät kaufe, dass Audio-CD's abspielt (was ja ein standart ist soweit ich weiss)
und ich mir dann einen Datenträger kaufe auf dem Audio-CD draufsteht. und ich dieses "Audio-CD" dann nicht hören kann, ist das doch wirklich ..... scheisse... oder nicht?

und wenn auf der tiefkühlpizza draufsteht: "Passt in ihr Standartgefrierfach"
und sie dann doch zu gross ist?
zorg.ch
#31185 by @ 03.05.2004 13:52 - nach oben -
Das sag ich ja. Philips ist auch schon dagegen vorgegangen. Ziel war: Kopiergeschützte CDs die den Standard verletzen dürfen das CD Audio Label nicht mehr tragen.

Ob sie es bereits erreicht haben weiss ich nicht, bin selten im CD Laden.
zorg.ch
#31186 by @ 03.05.2004 13:54 - nach oben -
jo, soviels mir ist haben nachwievor kopiergeschütze cd's das audio-cd logo drauf.
zorg.ch
#31191 by @ 03.05.2004 14:00 - nach oben -
Tja. Dann würd ich sie zurückbringen. Das dürfte sich eventuell sogar vor Gericht durchbringen.
zorg.ch
#31188 by @ 03.05.2004 13:56 - nach oben -
Und nochmals: Du hast kein _Recht_ auf Privatkopien, es ist lediglich erlaubt, diese anzufertigen. Wenn sich die CDs nicht kopieren lassen, dann hast Du pech gehabt.
zorg.ch
#31271 by @ 03.05.2004 22:46 - nach oben -
Nun, wie ich sehe werden hier ziemlich aus der Luft gegriffene Behauptungen aufgestellt. Ich werde mal auf die genannten Gerüchte eingehen.

Der aktuelle Stand nach Schweizer Recht sieht folgendermassen aus:

Du _hast_ das Recht eine Sicherheitskopie von einem Medium anzufertigen. Ich beziehe mich dabei auf den
Artikel 24 des URG's

Im Schweizer Recht ist es zudem nirgendwo geregelt, dass, um diese Sicherheitskopie herzustellen, kein Kopierschutz umgangen werden darf. Das heisst du hast die gesetzlich gestützte Erlaubnis ein Medium zu Sicherungszwecken zu kopieren, selbst wenn du dabei den abartigsten Kopierschutz knacken musst.
In Deutschland hingegen ist dies seit der neuesten Gesetzesrevision nicht mehr erlaubt. In der Schweiz jedoch nach wie vor.
Aber nun: Nur weil du die Erlaubnis dazu hast, heisst das noch lange nicht, dass dies auch klappen muss, sprich du das Recht darauf hast, dass man diese Sicherungskopie auch erstellen kann, ohne einen Doktortitel in Quantenphysik zu besitzen.

Was auch nicht stimmt, ist die Behauptung, dass du das Recht hast, dass ein als "Kopiergeschützte CD" gekennzeichneter Datenträger auch auf deinem CD-Player funktioniert, da sie ja, wie der Name schon sagt, ganz eindeutig als kopiergeschützt gekennzeichnet ist und du damit rechnen musst, dass sie nicht funktioniert. Sollte sie nicht gekennzeichnet sein, so könntest du der Musikindustrie natürlich des Betruges nach Artikel 146 des StGb beschuldigen. Aber du wirst mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit keine kopiergeschützte CD finden, die nicht als solche gekennzeichnet ist.
zorg.ch
#31300 by @ 04.05.2004 15:28 - nach oben -
danke, sehr informativ.

aber nur grad zu deinem letzten satz: jetzt findet man vielleicht nicht mehr so den haufen...
aber als die kopiergeschuetzten cds neu waren, haben sie noch ziemlich viele als audio cd verkauft.
zorg.ch
#31314 by @ 04.05.2004 18:27 - nach oben -
Das sagte ich ja, Erlaubnis != Recht.

Man darf natürlich, aber der Hersteller muss nicht sicherstellen dass sein Zeug kopierbar ist.
zorg.ch
#30903 by @ 27.04.2004 14:26 - nach oben -
Herunterladen weil du den Sound Mist findest?
Warum hörst du denn überhaupt mistigen Sound?
zorg.ch
#30911 by @ 27.04.2004 16:24 - nach oben -
lad ich ihn runter ?

NEIN
zorg.ch
#30913 by @ 27.04.2004 16:30 - nach oben -
Warum diskutieren wir dann?
zorg.ch
#31009 by @ 29.04.2004 15:37 - nach oben -
reden wir hier über das herunterladen von mainstream sound ?
zorg.ch
#31021 by @ 29.04.2004 16:09 - nach oben -
Die Ausrede: "Ich klau mir meine Musik weil die Künstler von ner CD nicht viel Geld kriegen" ist extrem billig, egal ob mainstream Sound oder nicht.
zorg.ch
#31029 by @ 29.04.2004 17:56 - nach oben -
so vereinfachungen sind auch nicht gerade zulaessig...
das hat naemlich noch nie jemand so gesagt bzw. gemeint.
die argumentation ist, dass die kuenstler sowieso nichts davon kriegen, und nur die MI fett kassiert.
und _das_ ist wiederum ein ziemlich diskutabler punkt, finde ich.
zorg.ch
#31030 by @ 29.04.2004 18:38 - nach oben -
Die Musikindustrie hat eine verhältnismässig grosse marche im vergleich zu dem künstler. Dazu muss aber gesagt werden das das risiko relaiv gross ist und das nehmen sie den küntster. Die Künstler gehen freiwillig zu den plattenfirmen eben gerade das ihnen das wert dieses risiko und verwaltunglast von sich nehmen zu lassen. Der Vertrag zwischen künstlter und MI geht uns nicht an genauso wie mich dein Arbeitsvertrag nichts angeht. Ich sag ja auch nicht das die Software die deine Firma verkauft und du programmiert hast in kenem verhälniss zu deinem lohnt steht. Du hast auch null risiko.

zorg.ch
#31031 by @ 29.04.2004 19:21 - nach oben -
ach ja... die MI ist ja nicht mittlerweile ein oligopol, ein kartell gar.
deswegen gehen ja die kuenstler auch alle freiwillig zu der jeweiligen plattenfirma.

gell.
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zorg.ch
#31036 by @ 29.04.2004 20:27 - nach oben -
30 CHF ist zuviel für eine CD.
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zorg.ch
#31038 by @ 29.04.2004 20:38 - nach oben -
Mit dem "freiwillig" gehen bin ich auch nicht so ganz einverstanden. Ein Künstler hat wirklich praktisch keine andere Wahl als einen Plattenvertrag.
Ich finde es aber die Falsche Lösung den Sound einfach vom Netz runterzuladen anstatt ihn zu kaufen, um damit der MI zu zeiten dass sie stinkt.
Wenn dann gar keine Kauf-Musik hören, nur noch Radio oder so.
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