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zorg.ch
#55200 by @ 28.10.2004 13:30 - nach oben -
ou jo, dadurch werden morde verhindert. also mal gaaanz langsam. wie viele morde werden auf offener strasse veruebt? fast gar keine. wie viele raubueberfaelle werden einfach so auf offener strasse veruebt? auch fast gar keine, gemessen an der gesamtzahl. schliesslich haben die raeuber auch schiss davor, gesehen zu werden, und machen das deswegen an orten, wo halt wenig leute sind (und diese orte wuerden dann vermutlich auch nicht ueberwacht werden).

wuerde es dich dich sehr belasten, wenn ich dir jetzt sagen wuerde, dass so krass naiv bist, dass man es schon fast als dumm bezeichnen koennte?
wie wir ja schon in aller breite abgehandelt haben... man kann menschen prinzipiell nicht trauen, und je mehr moeglichkeiten man jemandem gibt, umso hoeher die wahrscheinlichkeit, dass er die moeglichkeiten missbraucht.
in amiland haben sie kuerzlich ne copperbande ausgehoben, die im namen des gesetzes kriminelle auseinandergenommen haben... und den stoff, die kohle, alles einfach behalten und vertickt haben.
und noch ein beispiel fuer die 24h-ueberwachung: was, wenn du jetzt jemandem die freundin ausgespannt hast, und er dann bequem und einfach anhand deines verhaltensprofil, das er von seinem kollegen bekommen hat, herausfinden kann, wo du dich wann aufhaeltst, und sich damit den perfekten mordplan ausdenken kann?

eine weitere tatsache, nebst der latenten boshaftigkeit der menschen im allgemeinen ist noch, dass menschen unheimlich kreativ sein koennen... ganz im gegensatz zu dir, der du sich nicht mal vorstellen kann, dass ein cop kein guter mensch sein koennte.
zorg.ch
#55210 by @ 28.10.2004 13:58 - nach oben -
jawoll stamp.

wollte auch sagen lamber hat sich bei der aussage nicht viel überlegt, aber bei solchen diskussionen ist er immer sehr emotional dabei und da hab ich angst dass er mir esswaren anwirft ;) (DAS hätte ich dann aber gern auf Videoband ;))
zorg.ch
#55218 by @ 28.10.2004 14:18 - nach oben -
boah dankä vilmol! sprichsch us wani denk!
zorg.ch
#55234 by @ 28.10.2004 14:43 - nach oben -
Okay, es sind keine Morde - aber bei irgendwelchen Bomben-Legungs-Aktionen kann ich mir gut vorstellen dass es sich lohnt irgendwelche Bahnhöfe zu überwachen - oder EC-Bancomate, um sie vor Vandalen u.ä. zu schützen.

Ich kann damit leben an öffentlichen Orten gefilmt zu werden, und betrachte es nicht als eine Eingrenzung meiner Privatsphäre die ich noch in kauf nehmen kann ohne gleich 1984-Paranoiamässig meine Unterhosen zu durchnässen.
zorg.ch
#55241 by @ 28.10.2004 14:54 - nach oben -
in der regel bleibt genug zeit um ein öffentlich überwachtes WC zu finden.
zorg.ch
#55245 by @ 28.10.2004 14:56, edited @ 28.10.2004 14:56 - nach oben -
Die WCs in der Schweiz sind eh alle schon überwacht. Das glaubst du mir jetzt vielleicht nicht, aber ich hab die Pläne gesehen. Aber eben: dort sagen sies einfach niemandem, weil sonst so fuzzis wie du motzen würden über Privatsphäre und so.
zorg.ch
#55247 by @ 28.10.2004 14:58 - nach oben -
gömmer zum kassästurz ?
zorg.ch
#55250 by @ 28.10.2004 14:59 - nach oben -
Nö man, ich finds geil gefilmt zu werden, bin halt ein naiver Exhibitionist musst du wissen.
zorg.ch
#55255 by @ 28.10.2004 15:01 - nach oben -
ok...bin ich froh das ich die videos nicht sichten muss! all die urwald-punks! *g*
zorg.ch
#55560 by @ 30.10.2004 14:29 - nach oben -
Ich weiss jetzt nicht, wie ernst der Post wirklich ist, da er z.T. wahr ist.

Von irgend ner BBA-Veranstaltung hab ich so Kleber gezogen, einer davon meint: "Diese Toilette wird Viedeoueberwacht" o.ae. Den hab ich natuerlich bei uns in der Wohnung an die WC-Tuer geklebt, und schon ein paar Besucher haben eine Fresse deswegen gezogen. Eigentlich dachte ich bisher, dass niemand eine Toilette ueberwacht, weil das einfach _zu wuest_ waere.

I bi fasch drueber gheit gopfetami... Ich war im ponte lumi in Rapperswil - an und fuer sich eine bundige Bar; es laufen Bikevideos, und dann nicht zu unruede (ok nicht gerade Cranked), auf ner Leinwand, es hat Sofas, die Barkeeper backen feine Drinks. Gehe ich da so auf die Toilette, und an der Tuer kommt mir so ein Schild entgegen... bla hygienische Gruende, bla Sicherheit, jebemti d-m, drum filmen wir Dich beim Pissen. Natuerlich nicht woertlich so, aber halt eben, dass ueberwacht wird.

Sauerei, hab ich gedacht, mit nem Marker (der uebrigens in jede Hostentasche gehoert, weil den immer wieder braucht) "1984" auf ein Papiertuch geschrieben, und das vor jedes moegliche Kameraversteck gehalten, dass ich gefunden habe. Selbstverstaendlich auch vor den Spiegel - ein ideales Versteck.

Zum Thema, ob dieser "Aktivismus" jetzt was bringt oder nicht, moechte ich sagen "vielleicht", und deshalb mache ich das. Es besteht ja die Moeglichkeit, dass jemand menschliches diese Aufnahmen sichtet, und sich dann auch was dabei ueberlegt. Desweiteren, aber bereits viel unwahrscheinlicher, besteht die Moeglichkeit, dass sich diese Person am Abend vielleicht in diese Thematik einliest und sich Gedanken drueber macht, was er eigentlich fuer einen Scheissjob hat, (Schiissi-Videoueberwachigs-Administrator *uslach*). Noch unwahrscheinlicher, aber moeglich, ist, dass die Person dann Initiative ergreift, und etwas dagegen unternimmt. Vielleicht hat sie sich bis jetzt wirklich nie damit auseinandergesetzt, und jetzt geht ihr ein Licht auf. Oder es ist ein Ferienjob eines Studenten, oder weiss ich was. Aber auch, wenn sich die Person nur Gedanken darueber macht, habe ich sie ein kleines bisschen veraendert, ein paar neuronale Verbindungen geschaffen. Mit ein bisschen Optimismus und einer Prise Geduld, sowie dem Bezug auf chaotische Systeme (Schmetterlingseffekt beim Wetter / eine kleine Veraenderung kann _viel_ bewirken) kann man jetzt sagen, dass daraus vielleicht irgendwann etwas Brauchbares in dieser Richtung entsteht. Wer weiss, vielleicht geht die Person in die Politik und versohlt den aengstlichen Kamerafuzzis mal kraeftig den Arsch. Es ist unwahrscheinlich, aber die Moeglichkeit besteht.

Und auch wenn nicht: wenigstens habe ich was getan, und habe kein schlechtes Gewissen. Die beste Band der Welt drueckt das so aus:
"Es ist nicht Deine Schuld, dass die Welt ist, wie sie ist.
Es wär nur Deine Schuld, wenn Sie so bleibt."
zorg.ch
#55622 by @ 30.10.2004 18:58 - nach oben -
Krass! Ich war auch mal dort vor einem halben Jahr oder so - ist mir nicht aufgefallen.

Selbst habe ich kürzlich so ein Poster gesehen im Blue Monkey in ZH - dort wars aber glaub mehr so ein Werbegäg...
zorg.ch
#55212 by @ 28.10.2004 14:03 - nach oben -
hmm, wenn die bullen deinen arsch 24/7 filmen dürfen, dann störts dich sicher auch nicht wenn ich amel zu dir nach hause schlafen komme wenns fürs taxi nicht mehr reicht ;) ich werde euch im bett nicht stören - versprochen :-)
zorg.ch
#55215 by @ 28.10.2004 14:12 - nach oben -
guäti idee! vo etz ah, gömmer eifach immer zum lamber ho pennä...
zorg.ch
#55236 by @ 28.10.2004 14:46 - nach oben -
Das darfst du auch - aber offenbar hieltest dus für besser > 20x stattdessen das 50-Fränkige Taxi zu bezahlen. (50CHF*20 = 1000 CHF... und nachher go whinen wie wenige Geld du doch hast.)
zorg.ch
#55238 by @ 28.10.2004 14:47 - nach oben -
naja die taxis müssen doch auch von was leben ;) nein hast recht, ich stell mich jetzt auf studentenleben um, schlafsack und so ;)
zorg.ch
#55216 by @ 28.10.2004 14:16 - nach oben -
aja... was mich noch brennend interessieren wuerde... wieso scheinst du allen menschen zu trauen - ausser den kriminellen? das ist ja wohl wirklich der groesste widerspruch, den man sich denken kann. schliesslich sind die kriminellen meist auch nur durchschnittliche menschen - und manchmal cops, politiker, gefaengniswaerter, securitas, busfahrer, konducteure, kebabbroetler, schachtbohrer....
ich hoffe mal, ich bring den punkt rueber.
zorg.ch
#55217 by @ 28.10.2004 14:18 - nach oben -
hauptsache du bringst keinen Punk rüber, die stinken nämlich.
zorg.ch
#55220 by @ 28.10.2004 14:19 - nach oben -
und vertrauen kann man denen auch nicht!
zorg.ch
#55222 by @ 28.10.2004 14:20 - nach oben -
ja, kaum ist man eingeschlafen kommen sie und .. hmmm. ok, nicht dass lamber da was dagegen hätte.. hmmmm....
zorg.ch
#55223 by @ 28.10.2004 14:21 - nach oben -
dazu kommt noch das die in ihren eigenen exkrementen schlafen! stell dir das vor! schlim echt, schicked mers doch in urwald
zorg.ch
#55224 by @ 28.10.2004 14:23 - nach oben -
jo

obwohl ich die urwald idee von lamber ok finde, also ich meine, all die pseudo-gesellschaftskritiker (das sind die mit dem bier in der hand und dem eingeschränkten wortschatz) sollen doch ihre anarchie oder was auch immer machen. die welt ist noch gross genug. hier haben sich wohl 99.99% der Menschen auf ein anderes System geeignet. ;)
zorg.ch
#55227 by @ 28.10.2004 14:33 - nach oben -
s gröscht problem isch das alli menschä vor gott glich sind!!!
nöd?
das heisst so ein wo di ganz zit am mötzle und biertrinkä xi isch, chunt in himmel (wiler vorher stirbt als du) und du als hart arbeitendä vilicht häsch sogar gstudiert stirbsch und wilsch friedlich in himmel und dän xehsch dä herrgott wo seit tschuldikeit mer sind scho vollä und dän hät er aber wortwörtlich s richtig xeit wild im hindugrund no diä martkplatz und kantipärkli alkoholiker xehsch ame bier trinke und du chasch im regä verussä uf d unendlichkeit wartä, das chas doch irgendwie eifach nöd si?!
zorg.ch
#55229 by @ 28.10.2004 14:35 - nach oben -
Leute die "gs" wortanfänge durch x ersetzen sollte man eigentlich brutal foltern.

Und näbädbii, zuviel droge sind eifach nöd guet h-l-z

Don't drink and zorg ;)
zorg.ch
#55233 by @ 28.10.2004 14:41 - nach oben -
chasch vo mir us gägä mich, gäg mini familiä, gäg min schribstil, gäg d schwizer wirtschaft oder wasd au immer wilsch isproch erhebä respektive eifach dägägä si oder wied dem au wilsch sägä, aber bitte lo d drogä in ruä!
zorg.ch
#55235 by @ 28.10.2004 14:45 - nach oben -
din bappi isch schwul, dini mami schafft uf em strich und d schwizer wirtschaft isch ganz sicher weniger schö als michael jackson sini nase. Und din Schribstil isch so schlecht, wennd en eptileptiker bimene afall uf e taschtatur leischt chunnt schöners debi use.
zorg.ch
#55561 by @ 30.10.2004 14:41 - nach oben -
Sourdough Walnut isch noed uebel.

Sourdough Walnut Bread
zorg.ch
#55594 by @ 30.10.2004 16:38 - nach oben -
da chani bestätige.
PS: die wuche sinds im aagebot gsi.
zorg.ch
#55625 by @ 30.10.2004 19:08 - nach oben -
Isch no fein, jo...
zorg.ch
#55237 by @ 28.10.2004 14:47 - nach oben -
Äh - ich traue nicht allen Menschen, sowas habe ich niemals gesagt. Aber im Gegensatz zu dir traue ich meiner Mutter und meinen engsten Freunden.
zorg.ch
#55239 by @ 28.10.2004 14:49 - nach oben -
auch die engsten freunde können einem mal verarschen ;)
zorg.ch
#55240 by @ 28.10.2004 14:54 - nach oben -
Ab jetzt traue ich niemandem mehr... ich schwör! Die wollen mich alle verarschen!! Scheisse, meine Mutter hat mir glaub Geld geklaut!! Meine Freundin lasse ich nicht mehr meine Wäsche machen - man weiss ja nie was die damit anstellen könnte... Und Metti lass ich bestimmt nie bei mir in der WG übernachten - der macht sicher ganz schlimmes Zeug während ich schlafe...
zorg.ch
#55243 by @ 28.10.2004 14:55 - nach oben -
das macht metti auch wenn du nicht schlafst.
zorg.ch
#55249 by @ 28.10.2004 14:58 - nach oben -
Jo, und d-m schleicht nachts ammel in dein Zimmer - wenn ich dich wäre würde ich es abschliessen - ich meine, du währst ja naiv wenn du ihr trauen würdest.
zorg.ch
#55251 by @ 28.10.2004 15:00 - nach oben -
schints...ich schliesse auch ab...aber nicht weil ich ihr nicht vertraue, sondern weil ich es hasse am morgen wegen irgendeinem bockmist gestört zu werden!

ps. ihr wisst ja wie lange ich am wochenende pennen tu
zorg.ch
#55253 by @ 28.10.2004 15:00 - nach oben -
jo, meine mutter und meine schwester haben einfach mal meine digicam aus meinem zimmer genommen und meine schwe hat sie dann nach zürich mitgenommen. (Ja, das ging mir ernsthaft auf den sack die sache).

Zum glück hab ich vorher nackter_schlafender_stefan1-20.jpg gelöscht von der cam ;)
zorg.ch
#55260 by @ 28.10.2004 15:03, edited @ 28.10.2004 15:04 - nach oben -
nackter_schlafender_stefan1-20.jpg!! Also wozu Freunde fähig sind... hai!! Wir leben schon in schlimmen Zeiten, wenn man nicht mehr dem Metti trauen kann! Sind bestimmt schon im Internet die Pics!
zorg.ch
#55264 by @ 28.10.2004 15:06 - nach oben -
Wo wir grad dabei sind: Ist es technisch gesehen möglich gelöschte Daten auf einem Flashspeicher wiederherzustellen? Auf der Festplatte kann ich das Zeug ja Wipen, aber wie siehst aus mit Flash-Speichermedien? Wipen macht da ja nicht viel Sinn.

Ähm...nicht dass ich etwas zu verbergen hätte *fg* *kicher*
zorg.ch
#55266 by @ 28.10.2004 15:07 - nach oben -
was verstehst du unter gelöscht?
zorg.ch
#55269 by @ 28.10.2004 15:08 - nach oben -
hmm sagen wir mal "formatiert"
Additional posts
zorg.ch
#55252 by @ 28.10.2004 15:00 - nach oben -
hähähä also ich hätte da schon einige ideen, was deine freunde mit deiner wäsche anstellen könnten...harr harr harr
zorg.ch
#55256 by @ 28.10.2004 15:01 - nach oben -
nur zur info: wir wollen es nicht wissen!
zorg.ch
#55292 by @ 28.10.2004 15:31 - nach oben -
ich traue meiner mutter, und ich traue auch meinen freunden.
aber dem staat traue ich nicht, weil der staat aus menschen besteht, die entweder keinen bezug zu mir haben oder mich evtl. sogar hassen, weil ich buerger bin. es gibt nur wenige "staatsangestellte", die wirklich um das wohl der buerger besorgt sind, die also das wohl der buerger auch ueber ihr eigenes stellen wuerden.
und von daher moechte ich "dem staat" einfach nicht zu viel macht geben, weil sich "der staat" sonst schlussendlich (mit zu viel macht halt) selbststaendig macht - man schaue nur, was z.b. in den usa alles ueber die koepfe der bevoelkerung hinweg entschieden wird und wie sehr dort auf das wohl der bevoelkerung geschaut wird. _natuerlich_ wuerden in der schweiz nieeeemals zustaende wie dort herrschen koennen, weil wir ja in der schweiz sind...
aber nur schon in der eu, was ja nicht so weit weg ist, wird versucht, gesetze ueber die koepfe der bevoelkerung durchzusetzen, und zwar nicht mit wenig erfolg (z.b. softwarepatente). in spanien wird zensiert, was das zeug haelt. und es ist mir ein anliegen, solche entwicklungen schon im keim zu ersticken.
zorg.ch
#55293 by @ 28.10.2004 15:36 - nach oben -
Okay, damit bin ich einverstanden. Du bist dir aber auch im klaren dass in einem Staat mit dem bestmöglichsten Schutz der Privatsphäre Kriminalität boomen würde?!
zorg.ch
#55300 by @ 28.10.2004 15:51 - nach oben -
es kommt drauf an, wie man "bestmoeglichen schutz" definiert.
ich bin eigentlich ganz zufrieden mit der momentanen situation, bzw. mit der, wie sie vor kurzem noch war. ich sehe v.a. in der technisierung der ueberwachung ein grosses potential.
zorg.ch
#55304 by @ 28.10.2004 15:57 - nach oben -
Naja, in gewisser Weise ists ja schon eine verletzung der Privatsphäre wenn in nem SBB-Zug der Schaffner sieht wohin du fährst...
zorg.ch
#55308 by @ 28.10.2004 15:59 - nach oben -
es geht, er speichert das ganze ja nicht elektronisch und kann dir drei jahre später noch sagen wo du wan hingefahren bist und mit wem.
zorg.ch
#55310 by @ 28.10.2004 16:01 - nach oben -
Ok... aber dem Hausarzt zb. muss man viel Vertrauen schenken... oder der Bank...
zorg.ch
#55312 by @ 28.10.2004 16:02 - nach oben -
wobei das dann wieder was anderes ist...schliesslich gibt es kein "Schaffnergeheimnis"
zorg.ch
#55313 by @ 28.10.2004 16:03 - nach oben -
Und ein Polizei-Geheimnis gibts auch nicht, oder was? Darf die ganze CH diese CAMs einsehen?
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zorg.ch
#55562 by @ 30.10.2004 14:47 - nach oben -
Den moechte ich gar nicht. Dann muesste ich ja mit nem Sack ueber dem Kopf durch die Stadt latschen und dergleichen Gschmack. Oder wir muessten den Himmel verdunkeln, damit niemand mehr den andern sieht und identifizieren kann.

Es geht wieder einmal um das richtige Mass.
zorg.ch
#55620 by @ 30.10.2004 18:54, edited @ 30.10.2004 18:55 - nach oben -
So isches. Musste den Linken auch mal gesagt werden.