oh büezi, du bist auf den aeltesten trugschluss reingefallen (oder hoffst, dass wir es tun werden):
der springende punkt ist "xx% der verdaechtigten".
wenn halt alle schwarzen, die so rumlaufen, gefilzt werden, wird man wohl auch einiges finden.
aber all die weissen werden erst dann durchsucht, wenn sie komisch aussehen.
desweiteren wird hier ein soziales dilemma "genutzt": die schwarzen dealer sind die armen schweine, die es noetig haben, auf der strasse zu verkaufen. die grossen dealer sind weiss und tun das sehr viel diskreter, weil sie kontakte haben.
desweiteren sind deine prozentzahlen aus der luft gegriffen, nehme ich mal an. solche methoden sollte man nur auf svp-plakaten anwenden, alle anderen sollten ihren ruf noch zu schuetzen haben.
Schau. Ich bin mit Sneez's Argumentation auch nicht voellig einverstanden.
Aber rein gefuehlsmaessig hat er recht. Es hat mir zuviele von so komischen Leuten an den Bahnhoefen. Ich mag das nicht. Und man muss etwas dagegen tun.
IMHO waere eine Legalisierung saemtlicher Drogen der einfachste weg, um die Dealer von der Strasse zu schaffen. Damit haetten wir aber das Problem der Asylanten noch nicht geloest.
Und da faellt mir auch grad keine Patentloesung ein.
oh wie habe ich doch damit gerechnet, dass du wieder auf diesen prozentzahlen rumreiten musst.
ach scheisse nochmal. die polizei weiss was sie tut. besser als du, als ich und überhaupt. es gibt sie ja nicht erst seit gestern. und wenn dann halt die erfahrungen zeigen (egal wieviel scheiss prozent das jetzt sind), dass schwarze mehr scheiss drogen auf sich tragen, dann soll man sie verdammt nochmal mehr kontrollieren argh... *schnauff*
irgendwie habe ich jedesmal wenn du von der polizei sprichst das gefühl du hälst polizisten für menschenverachtende, rassisstische komplex-kinder die sich daran aufgeilen schwarze zu demütigen oder was weiss ich...
und dann sprichst _du_ von vorurteilen die die anderen haben.....
ich will schwarzen das handy auf den boden werfen und hoffen dass es kaputt geht. dann will ich sie noch treten, wenn sie am boden liegen, auf sie spucken, punks ohne grund aber mit nem möglichst guten vorwand anficken, mir jeden abend einen runterholen beim gedanken heute wiedermal einen unschuldigen passanten bewusstlos geprügelt zu haben.......SO WIE DAS ALLE POLIZISTEN MACHEN...
jo so i diä richtig ha i wöllä go jo. i mein, büäzi, du schnorrsch di ganz zit wie lääs da isch bi dä bulle wennd d MACHT häsch usw. und so ein wiä du bi dä bulle macht mer scho chli angst.
mensch leute...und wenn es noch so wäre: es hat einen grund, warum die ausbildung 2 jahre dauert. nämlich ganz genau darum um den charakter zu formen, wie er sein sollte.
wenn es leute mit passendem polizisten-charakter geben sollte, dann würden sie die nehmen und sie am ersten tag vereidigen und nicht andere leute 2 jahre "formen".
und wenn ich etwas von polizeiausbildnern und polizisten selbst schon tausendmal gehört habe, dann ist es die aussage, dass einem die aspirantenschule charakterlich extrem verändert, ja schon fast einen anderen menschen aus einem macht.
das scheint allerdings so. nicht, dass ich dich wegen deiner persoenlichen probleme angreifen wollte, deswegen bist du ja schliesslich kein unmensch (und auch nicht der einzige).
aber man kann aus einem machthungrigen menschen kein braves schaefchen machen, egal ob in ein, zwei oder zweihundert jahren, es sei denn durch ein praegendes erlebnis.
und in der polizeischule wird man wohl sicherlich nicht darauf getrimmt, die leute fair zu behandeln, weil ja eh niemand daran glaubt, dass polizisten leute unfair behandeln koennten.
ich muss sagen: ich weiss nicht, was die prioritäten der polizeischule sind und du kannst anscheinend auch nur spekulieren. also lassen wir es doch einfach und lassen uns mal überraschen ;-)
Noch meine Cents (muss sein, hä): Das Militär hat mich also recht verändert.
Ich weiss nicht, wie viel man davon ausserhalb meines Gehirns merkt, aber sicher das eine oder andere (ich meine jetzt neben den Standpunkten in Diskussionen oder meinen diesbezüglichen Argumenten etc.).
Ich kenne keinen Charakterzug, der sich bei mir durch das Militär verschlechtert hat. Ich habe die positiven Seiten so eines Dienstes erkannt und sie genutzt.
Das will keinesfalls heissen, dass das bei jedem so ist. Die Allermeisten finden keinen Gefallen daran, können sich nicht mit dieser Situation abfinden, finden keinen Sinn dahinter, und stressen sich ab allem und jedem dort fast zu Tode. Und vielen, die Gefallen daran finden, liegt keine gesunde Motivation dafür zugrunde.
Dass die Polizeischule einem verändert, und zwar zum Guten, erscheint mir sehr plausibel. Muss nicht sein, aber wenn Büäzi die Sache so angeht, dann wird sie ihm schon was bringen.
Ich will auch irgendwann mal noch die OS machen. Und zwar nicht, damit ich nachher die Rekruten noch diversifizierter bürsten kann, sondern weil sie mich stählen und formen wird. Einen militärgeilen Ficker wird sie als Menschen nicht verbessern, sondern ziemlich sicher verschlechtern, aber Ihr versteht hoffentlich, was ich meine.
Jede Erfahrung kann in einem Menschen guten und schlechtes hervorbringen. Das Militär ist sicher mal eine recht Intensive Sache.
Aber das Militär ist letztendlich nichts grossartig anderes als der Wechsel von der Schule in nen Job.
Jedenfalls, warum ich auf keinen Fall ins Militär wollte hat zwei recht simple Gründe:
* Ich hab ein Problem mit Sport
Jetzt, Sport definiert jeder anders. Sport definiere ich so "Unnoetige Koerperliche Aktivität"
Das ich damit n Problem hab, liegt Primär an meinem Gewicht. Das ist hübsch reflexiv ;)
* Ich hab ein Problem mit absoluten Authoritäten
Ich mags nicht wenn jemand meint mir erzählen zu können was ich zu tun hab.
Klar, auch in der Firma hab ich nen Chef. Aber mit den Leuten konnte ich so Sachen bisjetzt immer ausdiskutieren, wenn wir mal uneinig waren.
Wobei von denen noch nie jemand von mir verlangt hat, 80km zu laufen.
Weitere Gründe, die keine direkte Motivation waren:
* Das Militär ist absolut Sinnlos
Wir haben hier recht wenig Feinde. Ein KatS wär etwas SEHR sinnvolles, wird aber nicht gemacht.
* Das Militär ist sexistisch
Frauen müssen nicht ins Militär. Bei all der Gleichberechtigung haben sie das noch nicht hingekriegt.
Worauf ich jetzt irgendwie herauswollte:
Natürlich kann das Militär positive Auswirkungen haben, und die sind auch immer etwas gutes. Nur könnte man den gleichen Effekt auch durch einen Jobwechsel oder so erzielen. Nichtsdestotrotz sind diese positiven Auswirkungen keinen Grund, das Militär zu behalten.
Denn dieses ist IMHO in der Schweiz absolut sinnfrei. Ich mein, man muss sich nur die ganzen RS Storys durchlesen, was da gesoffen und geblödelt wird, das kann man nicht mehr ernstnehmen.
Ich mach damit nicht den Rekruten selber nen Vorwurf. Aber da ist irgendwie doch n krasser Widerspruch vorhanden. Das Militär macht immer einen auf Disziplin und Ordnung, trotzdem scheints okee zu sein da ständig betrunken oder bekifft zu sein.
Aber wenn man häufig so in der Firma auftauchen würde, wär man seinen Job wohl sehr schnell los. Beim Militär gehört das wohl zum guten Ton.
Besser fände ich einen obligatorischen KatS. Mit normaler Hierarchie, angemessenen Unterkünften, angemessenen Arbeitszeiten. (40h Woche, Zimmer mit TV Dusche Minibar).
Das würde etwas bringen, und würde weniger nach "Räuber und Polis für Erwachsene" aussehen.
"nämlich ganz genau darum um den charakter zu formen, wie er sein sollte."
outsch, das tönt irgendwo so für sich schon fast faschistoid irgendwie. den Charakter formen -> Gehirnwäsche... auaaaa...
nix gege Polizisten (mein Onkel ist selbst einer). aber das ist wirklich ein ganz eigenes Völklein, überall gibts schwarze Schafe. aber das mit dem Machtgehabe ist bei der Polizei und im Militär wohl unbestreitbar.
Ja, er hätte besser daran getan, zu sagen: "den charakter so zu formen, wie ich ihn mir wünsche" o.ä.
Scho, oder Sneez?
Viele Berufsgattungen sind eigene Völkleinz. Nimm mal die Informatiker...
Natürlich prägt die Macht der Cavis und Militärler deren Charakter. Aber Infs haben auch Macht, siehe The Bastard Operator From Hell.
die prozentzahlen sind nur deswegen scheisse, weil sie deinem post einen ziemlich herben anstrich geben. das wuerden sich auch tun, wenn du sie noch deutlicher als annahmen gekennzeichnet haettest (was du imo mangelhaft getan hast). schliesslich bin ich mathematisch angehaucht und ein freund der eindeutigen ausdrucksweise.
aber ich glaube du hast noch nicht verstanden: ich behaupte, dass die cops hauptsaechlich auf die losgehen, denen sie es gleich ansehen (logo, oder?). aber davon zu schliessen, dass die schwarzen eh alle kriminell sind, nur weil man in der zeitung immer davon liest (weil halt lauter schwarze kontrolliert werden, du kannst mir folgen?) und weil sie am bahnhof haengen (uuuuuuu! ich habe ja auch irrationale aengste... aber ich weiss wenigstens rein rational, dass sie irrational sind), ist schlicht nicht korrekt, um es einmal milde auszudruecken.
und... trau, schau wem. die polizei hat sich in ihrer nicht kurzen geschichte schon genug mit unruhm bekleckert... aber da sie die staatsgewalt ist, hat sie ihre mittel und wege, das weitgehend zu vertuschen und sich selbst schadfrei zu halten. natuerlich sind nicht alle polizisten so scheiss kruesige, aber es gibt genug, auch in fuehrenden positionen. wuerdest du die alternativen medien einmal auch als informationsquelle nutzen, wuerdest du deinen horizont enorm erweitern koennen. natuerlich steht dort auch viel bull, aber es steckt meist ein kern wahrheit darin, den man nicht verachten kann, wenn es z.b. darum geht, dass auslaender grundlos _anders_ vermoebelt werden: do..
(ist natuerlich nur ein beispiel.)
und du liest immer in der zeitung dass alle "unschuldigen" schwarzen immer ganz unfair kontrolliert werden???
übrigens: liest du manchmal den stadtteil im tagblatt? da steht in der ziemlich häufig drin, dass wieder ein nigga festgenommen wurde und es steht nur sehr selten ein schweizer drin. das ist nun mal so.
ich weiss ja nicht, wieviel mal du zum bsp am bahnhof st. fiden stehst, oder am hb. da hat es eben schon hie und da mal "leute" die herumlungern. und da finde ich es richtig, dass die kontrolliert werden. du nicht?
ja und? ist ja schrecklich, wenn leute herumlungern.
das macht unsereins als normaler bürger natürlich nie. und wer das macht, sticht beim herumlungern ab und zu nebenbei immer mal wieder jemanden ab.
willst du dir selber die _möglichkeit_ nehmen, am bahnhof zu hängen?
nicht, dass ich das dauernd machen würde, aber ich würde es gerne machen können, ohne gleich als verbrecher abgestempelt und weggeschickt zu werden.
Mich stoeren Herumlungernde Leute am Bahnhof halt. Die Punks auch.
Ich glaube aber nicht, das das Wegweisungszeug das Problem loesen wird (deswegen hab ich da auch nein gestimmt? gestummt? gestammelt?).
Aber irgendwas muss man schon machen. Ich hab nicht wirklich ein Interesse staendig mit dieser Gesellschaftsschicht in Beruehrung zu kommen, egal wie Elitistisch das jetzt klingt.
ich habe auch nichts gegen "abhängen" aber ich weiss nicht, ob das die gleiche art von herumlungern ist, wie die sie praktizieren...
deiner meinung nach, sollten also keine kontrollen mehr durchgeführt werden, sollte es keine polizeipatroullien mehr geben und allgemein den drogenhandel und das verbrechertum florieren lassen?
jaja, schon gut, ich weiss: ich bin eh ein extremist, mit dem man ja nicht ernsthaft reden muss. der merkt es vermutlich nicht mal, der ist so ab von der welt.
nein, bert. aber wenn du so argumentierst, ist es eben auch nicht gerade schön. es gibt nun mal sachen die so sind("kriminalität", drogenahndel, schlägereien, etc.). du kannst wohl nicht behaupten, dass wenn "solche" schwarze, wie auch andere zwiespältige gestalten, die am bahnhof rumlungern, die nur mal den nächsten zug nach niederbibb nehmen wollen um mal ihre oma zu besuchen...
ich finde es richtig, dass es patroullien gibt, die wenigstens noch ein bisschen für ordnung sorgen und dass solche leute eingelocht werden. und so wie du schreibst, findest du das keine gute sache, dass polizisten durch die stadt laufen.
klar, es ist alles eine sache des masses. wenn nur noch bullen rumheizen, würde ich das auch behindert finden, so ist es aber nicht.
siehst du am bahnhof nie irgendwelche personen, die dir irgendwie merkwürdig "verdächtig" vorkommen? ich auf jeden fall schon. und wäre ich polizist, dann würde ich au so eine person kontrollieren weil sie mir halt eben auffällt.
nein, er würde da nichts machen, weil dann die "persönliche freiheit" darunter leidet, wenn jemand "grundlos" durchsucht wird, der ja nur mal "schaut wenn denn der zug fährt"... und vielleicht in 5 minuten nochmals "schaut wenn denn der zug fährt" und das über 1h hinweg. das ist normal, das macht jeder und ist desshalb auch gar nicht auffällig, besteht also auch gar kein grund diese person mal genauer zu untersuchen...
