zorg.ch
by @ 12.09.2005 11:41 - nach oben -
das warten bis der poll auf der startpage ist geht mir zu lange.

Auf einer Skala von 1 bis 10: Wie glücklich bist du mit deinem Leben?
, 12.09.2005 10:08
1 (Suizidgefährdet) (4)
2 (0)
3 (5)
4 (1)
5 (1)
6 (10)
7 (6)
8 (4)
9 (5)
10 (wunschlos glücklich) (1)
zorg.ch
#79576 by @ 12.09.2005 13:12 - nach oben -
chasch jo selbermache! blöds gsicht!
zorg.ch
#79577 by @ 12.09.2005 18:13 - nach oben -
fresse, susch verdrängt er no mini
zorg.ch
#79578 by @ 12.09.2005 18:21 - nach oben -
chaschs jo din den wieder ufä tuä
zorg.ch
#79579 by @ 12.09.2005 21:19 - nach oben -
und scho isch es passiert
zorg.ch
#79626 by @ 14.09.2005 08:44 - nach oben -
falls ein vo de unglückliche wött mit mir rede, wär i denn do, hä.

falls er eu wönd umloh, werdi hoffentli zur stell si und eu so e verdammti fuscht haue, dass ihr im spitol wieder ufwached. da wird eu denn hoffentli e lehr si, und süsch gits eifach nomel eini.

gönd am see go spaziere, nehmed ufeme bänkli e bier und überleged mol, wie traumhaft da lebe isch; isch jo nöd zum ushalte mit eu. i wür s'bier sogar no zahle.

elend.

me hett's nöd eifach.
zorg.ch
#79627 by @ 14.09.2005 08:47, edited @ 14.09.2005 08:48 - nach oben -
gopfetami, da schisst mi etz gad a!

es hend sich scho z'viel lüt umloh (und z'viel woni kennt ha)! simmer do im mittelalter oder wa?
nehmed eu zeme.
zorg.ch
#79628 by @ 14.09.2005 08:56 - nach oben -
chönnts nöd au en fake vo näbertem sii wo eifach d'reaktionä abwartät? (i säg nöd das äs so isch)
zorg.ch
#79631 by @ 14.09.2005 09:25 - nach oben -
i denks ebe au, vilicht au einä wo noch ufmerksamkeit suächt.
zorg.ch
#79663 by @ 14.09.2005 16:13 - nach oben -
giit sicher au vil fäll wo sich lüüt irgendwiä missverstandä oder unbeachtät fühläd und sich deshalb usknipsäd.
zorg.ch
#79667 by @ 14.09.2005 17:37 - nach oben -
Naja, deswegen gibts auch etwas das man den freien Willen nennt.

Ich verstehe z.B. auch nicht wieso Polizei/Krankenhaus etc. pp. Leute bei versuchten Suiziden noch versucht die Leute zu "retten". Schliesslich wollen sie doch sterben.
zorg.ch
#79668 by @ 14.09.2005 17:44 - nach oben -
Oftmals ist das aber nur eine vorübergehende Phase. Ich kenne selbst einige Leute, die heute froh sind, dass man sie damals 'gerettet' hat.
zorg.ch
#79669 by @ 14.09.2005 17:52 - nach oben -
gleich einige?
zorg.ch
#79670 by @ 14.09.2005 17:55 - nach oben -
zwei fallen mir spontan ein.
zorg.ch
#79674 by @ 14.09.2005 18:40 - nach oben -
übel... naja, ich kannte nur jemanden, der es auch durchgezogen hat.
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zorg.ch
#79671 by @ 14.09.2005 18:20 - nach oben -
Man kann sich vieles einreden.
zorg.ch
#79673 by @ 14.09.2005 18:39 - nach oben -
allerdings kann man das... und wer will noch von seinen erfahrungen berichten?
zorg.ch
#79704 by @ 15.09.2005 09:29 - nach oben -
enart isch es scho guet, wenns da mached. i mein, s'läbä isch do zum spass zha und wemmer dä nüme hett, lohnt sichs jo au nüme.
lueg mol so alti verchnorzti lüüt im altersheim aa, wo eifach vor sich hii sieched... die hennd doch au nüüt meh vom läbä und choschtet en huufe geld.
zorg.ch
#79706 by @ 15.09.2005 11:26, edited @ 15.09.2005 11:26 - nach oben -
Schliesslich wollen sie doch sterben.

Irgend jemand hat einmal zu mir gesagt:

"Niemand der einen Suizidversuch begeht _will_ sterben. Er will einfach ein anderes Leben."

Ich fand das eine sehr hoffnungsschenkende Betrachtungsweise.
zorg.ch
#79707 by @ 15.09.2005 11:33 - nach oben -
hat was. v.a. jemand, der einen suizid_versuch_ begeht...
wenn jemand wirklich sterben will, gibt es mittel und wege, das auch hinzukriegen.
zorg.ch
#79708 by @ 15.09.2005 12:15 - nach oben -
öh, naja, das ist glaub schwieriger als man denkt. also, am schmerzlosesten würde man ja meinen sei ne kugel in den kopf, das geht aber grade mit pistolen noch des öfteren schief :) vor nen ice gumpen ist einfach fies, erhängen mehr oder weniger grausam..
zorg.ch
#79711 by @ 15.09.2005 12:40 - nach oben -
wie wärs mit ner überdosis heroin?
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zorg.ch
#79716 by @ 15.09.2005 13:03 - nach oben -
so schwer ist das glaub nicht. um sich nämlich für eine todesart zu entscheiden, muss man mit kollegen, eltern, geschwistern, usw. abgeschlossen haben. darum interessiert es nicht mehr wie man stirbt, sondern nur noch das man es tut.
zorg.ch
#79717 by @ 15.09.2005 13:27 - nach oben -
gift. wenn ich wollte, würde ich es so machen. alles andere ist entweder zu riskant, ne sauerei oder beides.
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zorg.ch
#79683 by @ 14.09.2005 19:40 - nach oben -
ähm ja..sidenote:
ich hab den poll nur erstellt aus interesse....ich hab nicht 1 gevotet...
zorg.ch
#79634 by @ 14.09.2005 09:49 - nach oben -
eine devo sicher...
zorg.ch
#79754 by @ 16.09.2005 13:37 - nach oben -
Genau us dem Grund differenzier ich do diä eine mit dä andere. Es git diä wo quasi indirekt mitteiled das nüme wönd, diä wo säged dasses mached und diä wo's eifach mached.

A "Diä wo indirekt mitteiled das nüme wönd"
Sie sueched noch Ufmerksamkeit, es fehlt enä was im Läbä und sie hocked idä regel recht im Loch. Das isch meischtens diä erscht Phase. Sich umloh tönds aber allerdings nöd. Chunt oft i Verbindig mit dä Bubertät oder Schicksalskriise vor.

B "Diä wo säged dasses mached"
Öfters au nur en Schrei noch Ufmerksamkeit, sie gend sich oft e ziitlimite - falls bis denn nöd öpis ( oder ebä gnau da ) passiert isch wönd sie sich umloh. d.h. sie gend sich e wortwörtlichi deadline und wenns diä erreiched lönd sie sich um. Mengmol macheds es, mengmol nöd.

C "Diä wos eifach mached"
Meischtens en Trigger useme Domino effekt. Mä blickt nöd dure und loht sich um. Diä lüt mached nöd würklich dä aschi als obs suizid gfährted sind. Sie säged nüt, es chratzt sie nüm sie gönd eifach. Passiert under anderem auf uf droge ufgrund vo verfolgigswahn :)

So gsehn ich da zumindescht.
zorg.ch
#79757 by @ 16.09.2005 14:20 - nach oben -
i bin hoffentlich nöd als einzigä der meinig, dass es so ä kategorisierig wie du da do grad am machä bisch, kei bitzli bringt, oder?

aber 1337 bisch trotzdem :)
zorg.ch
#79780 by @ 18.09.2005 18:41 - nach oben -
chnid, alles wird kategorisiert. Öbs guet findsch oder nöd chratzt glob jede.
zorg.ch
#79781 by @ 18.09.2005 19:51, edited @ 18.09.2005 19:52 - nach oben -
Jawohl. Herr Schwarz-Weiss.

Aber schubladä sind halt eifach, gell....
zorg.ch
#79782 by @ 18.09.2005 22:08 - nach oben -
Offesichtlich söttmer alli suizidfäll einzell analysiere und d'ursache sind bestimmt immer unähnlich, so dassmers nöd cha katalogisierä :)
gaad.
zorg.ch
#79785 by @ 18.09.2005 22:29 - nach oben -
es seg schiins so, dass mir alles individuä sind.
zorg.ch
#79787 by @ 18.09.2005 23:40 - nach oben -
Es gibt keine typischen, ursachlich oder symptomatisch zusammenhängenden Denkmuster, wie es auch keine einteilbaren psychischen Krankheiten gibt; keine Depressionen, keine Schizophrenie, und dieses Wort habe ich jetzt grad erfunden, da es ja nicht existiert.

Bitz en Mescht gsi hä.
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zorg.ch
#79640 by @ 14.09.2005 10:53 - nach oben -
ok cedi, i gibs zue. i ha da akrützt

zahlsch mer jetzt e bier?
zorg.ch
#79642 by @ 14.09.2005 10:59 - nach oben -
nei i bis gsi! i chum s'bier über!
zorg.ch
#79644 by @ 14.09.2005 11:00 - nach oben -
de isch jetzt billig gsi
zorg.ch
#79646 by @ 14.09.2005 11:28 - nach oben -
jo din nöd weniger...
zorg.ch
#79647 by @ 14.09.2005 11:34 - nach oben -
i hanen zersch broocht
zorg.ch
#79649 by @ 14.09.2005 11:58 - nach oben -
i bis beides mol gsi. chum i etz zwei bier über?
zorg.ch
#79650 by @ 14.09.2005 12:07 - nach oben -
Nicht jeder hats so toll wie du.
zorg.ch
#79651 by @ 14.09.2005 12:09 - nach oben -
scho klar
zorg.ch
#79664 by @ 14.09.2005 16:16 - nach oben -
richtig, es gibt sehr viele leute die irgendwo im dschungel oder in new orleans im dreck liegen und nichts zu essen haben.
zorg.ch
#79666 by @ 14.09.2005 17:34 - nach oben -
Oh ja.

"Es gibt Leute denen geht es noch schlechter" ist ein ganz tolles Argument.

Man kann das auch auf andere Sachen übertragen, und es ist immer noch dasselbe Non-Argument.

Man muss solche Dinge immer relativ zum Lebensstandard sehen, welcher jeweils üblich ist.

Irgendwelche 3. Welt Staaten interessieren mich nicht. Die sind nämlich nicht mein Problem, sondern das der Politiker.
zorg.ch
#79672 by @ 14.09.2005 18:26 - nach oben -
*hust*
zorg.ch
#79714 by @ 15.09.2005 12:57, edited @ 15.09.2005 12:58 - nach oben -
ok, du hast recht mit dem non- argument, absolut.
aber das mit ist nicht mein problem ist hart. ich bin jedoch davon überzeugt, das viele, sehr viele, leute so denken wie du, die es aber niemals zugeben würde.
zorg.ch
#79736 by @ 15.09.2005 19:38 - nach oben -
> aber das mit ist nicht mein problem ist hart.

Türlich. Aber hat man denn eine grosse Wahl?

Entweder man entscheidet sich dazu diesen Menschen wirklich zu helfen. Lobbying zu betreiben, Firmen beinflussen, direkthilfe Leisten, Leute bestechen.

Etc. pp. Und wenn du das alles machst bist du entweder ein Arbeitsloser Idealist, oder Politiker. Je nachdem wie du deine Arbeit ausrichtest.

Und sorry, meine Lebensaufgabe ist es nicht anderen aus ihrer Scheisse zu helfen. Sondern erstmal mir selbst aus meiner.
zorg.ch
#79737 by @ 15.09.2005 23:34 - nach oben -
du hast die möglichkeit dazu, andere nicht
zorg.ch
#79740 by @ 16.09.2005 09:24 - nach oben -
Korrekt. Das spreche ich ja auch garnicht ab.

Aber ich will mein Leben nicht dafür opfern, anderen Menschen, die ich nichtmal kenne, zu helfen. Tönt egoistisch. Ist es auch.
zorg.ch
#79715 by @ 15.09.2005 13:00 - nach oben -
ich weiss ja nicht wie du gevotet hast, aber um einen menschen zu verstehen der "suizidgefährdet" angekreuzt hat, musst du's schon mehr oder weniger erlebt haben!!
zorg.ch
#79719 by @ 15.09.2005 13:46 - nach oben -
dä cedi hät eh, szehni akrützlet!
zorg.ch
#79725 by @ 15.09.2005 14:16 - nach oben -
i glaub es git kei wunschlos glücklichi mensche...
zorg.ch
#79726 by @ 15.09.2005 14:43 - nach oben -
häwa, hauptsach mer hät geld und es auto...
zorg.ch
#79727 by @ 15.09.2005 15:00 - nach oben -
äs git schinz lüt wo mit dem wunschlos glücklich sind. isch halt vo mensch zu mensch verschiede...
zorg.ch
#79728 by @ 15.09.2005 15:08 - nach oben -
glaub mers, uf duur isch niemerd mit dem glücklich.
zorg.ch
#79729 by @ 15.09.2005 15:10 - nach oben -
niemert isch mit irgendöpisem uf duur zfride. aber da lit jo ide natur vom mensch.
zorg.ch
#79730 by @ 15.09.2005 15:52 - nach oben -
genau. sobald en mensch öpis het, strebt er noch meh/höcherem. bedürfnispyramide oder wie de gspass heisst...
drum bin i de meinig, es git kei wunschlos glücklichi mensche
zorg.ch
#79732 by @ 15.09.2005 16:37 - nach oben -
momoll, aber kei permanent wunschlos glücklichi menschä.
Additional posts
zorg.ch
#79786 by @ 18.09.2005 23:36 - nach oben -
nei, 7

aber mir gwichted au alli verschiede
zorg.ch
#79788 by @ 18.09.2005 23:44 - nach oben -
ich wollte nur mal sagen, dass ich da wäre. ob ich die person verstehen könnte, weiss ich doch nicht.

es würd mich einfach anscheissen, wenn sich wieder jemand umbringt, den ich kenne, und auch, wenn diese person es uns zuerst auf zorg ankündet, und wir es nicht verhindert hätten.
zorg.ch
#79798 by @ 19.09.2005 13:05 - nach oben -
Ich frag nochmal, wieso sollte man das verhindern wollen?

Woher nimmst du dir das recht, andere Menschen dazu zu zwingen zu leben?
zorg.ch
#79799 by @ 19.09.2005 13:09 - nach oben -
schuldgfuehl...
zorg.ch
#79800 by @ 19.09.2005 13:16 - nach oben -
zwingen nicht...
aber es kommt glaub recht haeufig vor, dass sich ein person missverstanden/ausgestossen/unbeliebt/etc fuehlt, obwohl alle anderen das gar nicht so empfinden. mit solchen leuten koennte man dann ueber so sachen reden. z.b. im falle comella ist es glaub etwa allen voellig schleierhaft, wieso er sich jetzt umgebracht haben sollte, denn von aussen gesehen ging es ihm afair recht gut.
natuerlich gilt das nicht fuer alle leute.
zorg.ch
#79801 by @ 19.09.2005 14:11 - nach oben -
wäre es dir egal, wenn sich deine kollegen umbringen?

wenn es denn struberweise so wäre, dass dieser kollege allen mitgeteilt hat, weshalb und dass er sich umbringen wird, und es nicht daran liegen würde, dass er sich ausgestossen fühlt oder ähnlich, sondern an was, das niemand ändern kann, dann hätte ich eine moralische scheiss krise, denn das wäre allenfalls ein grenzfall.

aber in den allermeisten fällen sage ich sicher nicht: "ok, deine entscheidung".
zorg.ch
#79804 by @ 19.09.2005 14:21 - nach oben -
was würdest du in so einem Fall sagen? (Vorsicht, recht grusig find ich)
zorg.ch
#79805 by @ 19.09.2005 14:31, edited @ 19.09.2005 14:33 - nach oben -
priiv: die haben sie uns im vku gezeigt...

ja, das wäre vielleicht so ein fall. aber es gibt hunderttausende behinderte, die freude am leben haben. ich würde die person sicher nicht von anfang an unterstützen in ihrem vorhaben. vielleicht braucht es einige monate, oder jahre, und jeenste gespräche mit jeensten leuten, und dann findet sie sich damit ab und freut sich wieder. wer weiss.

achtung film-spooler (wenn man dem so sagt)

hab letzthin "million dollar baby" gesehen. da geht's um ne boxerin, die sich von null auf weltmeisterin hochkämpft, und das in einer zeit, wo frauen noch nicht so akzeptiert waren in solchen männerdomänen. in einem wm-fight schlägt ihre gegnerin sie dann querschnittgelähmt vom hals an abwärts. sie sieht keinen grund mehr zu leben und versucht sich zu töten, indem sie sich die zunge abbeisst. recht verzweifelt, so eine tat. sie schafft es aber nicht, kann nicht mehr reden, nichts mehr bewegen, aber ihr trainer, ihr engster freund, weiss, dass sie will, dass er sie tötet. er tut es dann auch und verschwindet ausser landes oder so.

das wäre so ein fall, wo ich gleich handeln würde wie der trainer.
ich bin auch für die aktive sterbehilfe von alten leuten, wenn es mit rechten dingen zu und her geht.

aber bei kollegen, die weder entstellt noch altersschwach sind, sehe ich die sache ganz ganz anders.
zorg.ch
#79820 by @ 19.09.2005 19:04 - nach oben -
die freut sich nie mehr am leben. querschnittgelähmt, gliedmassen ab... ok. aber nicht die. die _kann_ gar nicht mehr normal mit menschen reden, weil es jeden so gruust. und irgendwo blickenlassen kann sie sich auch nicht, wenn sie dann überhaupt noch selber laufen kann.
zorg.ch
#79825 by @ 19.09.2005 19:17 - nach oben -
Full ACK.
zorg.ch
#79824 by @ 19.09.2005 19:16 - nach oben -
> vielleicht braucht es einige monate, oder jahre, und jeenste gespräche mit jeensten leuten, und dann findet sie sich damit ab und freut sich wieder. wer weiss.

Jemand der so aussieht hat einfach komplett verloren. Solchen Leuten kann man höchstens einreden, glücklich zu sein. Ein schönes Lebe werden sie nie haben.

> achtung film-spooler (wenn man dem so sagt)

Spoiler. Ein Spooler ist etwas ähnliches wie eine Queue (Warteschlange).

zorg.ch
#79873 by @ 20.09.2005 15:00 - nach oben -
> ja, das wäre vielleicht so ein fall.

ok, das ist so ein fall.
zorg.ch
#79823 by @ 19.09.2005 19:14 - nach oben -
Das Ami-Autos Todesfallen sind. Oder eben nur fast.

Lu'der die Bilder schon ewig kennt'kas
zorg.ch
#79842 by @ 20.09.2005 07:32 - nach oben -
genau. amischlitten --> sicherheit pur, hochstehendste kabinensicherheit...
zorg.ch
#79822 by @ 19.09.2005 19:13 - nach oben -
> wäre es dir egal, wenn sich deine kollegen umbringen?

Nein. Das hab ich aber nichtmal ansatzweise behauptet.

> wenn es denn struberweise so wäre, dass dieser kollege allen mitgeteilt hat, weshalb und dass er sich umbringen wird, und es nicht daran liegen würde, dass er sich ausgestossen fühlt oder ähnlich, sondern an was, das niemand ändern kann, dann hätte ich eine moralische scheiss krise, denn das wäre allenfalls ein grenzfall.

Leute die sich ausgestossen fühlen haben normalerweise keine Kollegen.

> aber in den allermeisten fällen sage ich sicher nicht: "ok, deine entscheidung".

Wieso nicht? Ists den deine?
zorg.ch
#79862 by @ 20.09.2005 13:04, edited @ 20.09.2005 13:04 - nach oben -
scheisse, dich will ich mal als kollege haben!!!!!!
zorg.ch
#79866 by @ 20.09.2005 14:09 - nach oben -
ich au, gömmer üs go betrinkä?
zorg.ch
#80104 by @ 23.09.2005 13:04 - nach oben -
aber nur wenn ich neb em sitze dörf!
zorg.ch
#80123 by @ 23.09.2005 19:05 - nach oben -
er kommt aber nicht mit: da kann man kein geld verdienen. es sei denn... nein, ich glaube, das würde lena nicht mitmachen.
Additional posts
zorg.ch
#79875 by @ 20.09.2005 15:06 - nach oben -
Es wäre dir zwar nicht egal, wenn sich deine Kollegen umbringen würden, aber du würdest keinen Finger rühren, es zu verhindern, weil es schliesslich ihre Entscheidung ist? Ist das so richtig?

Wenn das Umfeld erfährt, dass jemand Suizidgedanken hegt, weil er völlig ausgestossen ist, dann nimmt es das, wenn es einigermassen menschlich ist, ernst, und sucht den Kontakt. Irgendwo in dem Umfeld wird es schon jemand sozial eigestellten haben, dem ein Menschenleben wichtig ist, egal, wie verstossen die gefährdete Person nun ist.
zorg.ch
#79883 by @ 20.09.2005 16:07 - nach oben -
> Es wäre dir zwar nicht egal, wenn sich deine Kollegen umbringen würden, aber du würdest keinen Finger rühren, es zu verhindern, weil es schliesslich ihre Entscheidung ist? Ist das so richtig?

Kurze Antwort: Ja, Ja.

Lange Antwort: Jein. Natürlich wärs mir nicht egal, aber ich glaube aktiv etwas dagegen unternehmen. Vorallem nicht, wenn ich die Gründe kenne.

> Wenn das Umfeld erfährt, dass jemand Suizidgedanken hegt, weil er völlig ausgestossen ist, dann nimmt es das, wenn es einigermassen menschlich ist, ernst, und sucht den Kontakt. Irgendwo in dem Umfeld wird es schon jemand sozial eigestellten haben, dem ein Menschenleben wichtig ist, egal, wie verstossen die gefährdete Person nun ist.

Nur können die auch keine Wunder bewirken.
zorg.ch
#79885 by @ 20.09.2005 16:17 - nach oben -
tja... manche leute wollen sich eben allem anschein nach auch nicht helfen lassen.
zorg.ch
#79890 by @ 20.09.2005 16:33 - nach oben -
Manchmal *kann* man auch nicht mehr helfen.

Aber das einem Optimisten verklickern zu wollen ist schwer.
Additional posts
zorg.ch
#79896 by @ 20.09.2005 17:08 - nach oben -
OK, dann sind wir da anderer Meinung, und werden uns einander wohl kaum annähern. Ich achte das Leben grundsätzlich mehr als die Meinung eines Freundes, du umgekehrt.

Ich folgere daraus, dass du jeden Menschen als für sich selbst mündig, urteilsfähig etc. pp. betrachtest. Seine Meinung, die er aufgrund seiner Erfahrungen gebildet hat, siehst du als für ihn richtig an, er wird es am Besten wissen, er hat sie schliesslich für sich selbst erschaffen.

Ich denke anders. Was, wenn ich von Dingen weiss, die jener Person fremd sind, die seine Meinung aber beeinflussen könnten? Ich würde unbedingt wollen, dass die Person ihre Entscheidung unter Einbezug aller relevanten Informationen fällt.

Wie ein rot-grün-farbenblinder Mann, der in einem Haus mit 1000 roten und einem grünen Schalter eingeschlossen ist, und sich umbringt, weil er einfach den Schalter nicht findet, der die Türe aufmacht, und annimmt, alle Schalter seien Fakes. Ich aber weiss um den Grünen, und will ihm das verdammtnochmal sagen, und denke nicht "seine Entscheidung".

Solche Informationen können viel sein; die Schönheit der Natur, das Erkennen, dass man richtige Freunde hat, Liebe...

Vielleicht ist die Person einfach nie zu vielen schönen Gefühlen wie diesen gekommen, oder hat sie nicht beachtet, oder weiss ich was. Aber ich bin überzeugt davon, dass es auf der Welt genug solche Erfahrungen oder Informationen fürs Hirn gibt, um die negativen Erfahrungen von potentiellen Selbstmördern aufzuwiegen.

Natürlich gibt es Fälle, wo einfach alles nichts mehr hilft, wie das Beispiel mit der Autounfallfrau. Aber Leute, die körperlich und geistig noch einigermassen ganz sind, "kann man flicken". Man müsste nur wissen, womit man sie füttern muss.

Ich glaube nicht, dass ein Mensch so schnell die Fähigkeit verliert, sich an etwas zu freuen. Und wenn er das kann, dann kann man da auch einen Hebel ansetzen, und die Freude überhand nehmen lassen.

Auch wenn dieser Hebel vielleicht scheiss verdammt lang sein muss.


"Wunder" geschehen übrigens jeden Tag.
Die Kunst ist nur, innezuhalten und sie zu sehen.
zorg.ch
#79897 by @ 20.09.2005 17:48 - nach oben -
wunderschöne verglich, da mit de farbeblindheit.
au süscht guete text.
v.a. d'behauptig, dass lüt meischtens selber nöd _würkli_ wüssed, wo ihres problem lit, hät näbis, denk i.
Additional posts
zorg.ch
#79908 by @ 20.09.2005 20:29, edited @ 20.09.2005 21:11 - nach oben -
> Ich folgere daraus, dass du jeden Menschen als für sich selbst mündig, urteilsfähig etc. pp. betrachtest.

Zumindest bis er mir das Gegenteil beweist ;)

> Ich denke anders. Was, wenn ich von Dingen weiss, die jener Person fremd sind, die seine Meinung aber beeinflussen könnten? Ich würde unbedingt wollen, dass die Person ihre Entscheidung unter Einbezug aller relevanten Informationen fällt.

Dem schliesse ich mich an. Daran ists nicht falsches. Und hat IMHO auch nichts mit "jemanden mit allem Mitteln vom Suizid abhalten" zu tun, sondern mit informieren.

> [ Schalter ]

Netter Vergleich. Natürlich hinkt er, aber das haben Vergleiche ja so ansich.

Das Problem ist, das das wirkliche Leben nicht so einfach ist. Meistens gibt es keine direkten Probleme, die man angehen kann.

Zumindest seh ich das bei mir so. Wenn ich arbeite, hab ich eine Menge konkreter Probleme vor mir. Die kann ich alle lösen, wenn ich genügend Zeit dafür hab.

So Lebensprobleme sind etwas anderes. Du hast nix das du anschauen kann "Ah, das da ist kaputt". Nichts das man konkret lösen kann. Nur Bullshit.

Und Helfen kann einem da eh niemand, wenn man selbst nichtmal das Problem sieht.

> Solche Informationen können viel sein; die Schönheit der Natur, das Erkennen, dass man richtige Freunde hat, Liebe...

Aehm, ja. Das ist genau der Bullshit der meist wenig bis garnix bringt.

> Natürlich gibt es Fälle, wo einfach alles nichts mehr hilft, wie das Beispiel mit der Autounfallfrau. Aber Leute, die körperlich und geistig noch einigermassen ganz sind, "kann man flicken". Man müsste nur wissen, womit man sie füttern muss.

Es gibt halt immer ein "Dead End". Ein physikalisches Dead End sieht man auf nem Photo. Ein psychisches "Dead End" muss man nicht unbedingt sehen. Vielleicht sieht das ein Psychiater. Vielleicht auch nicht.

> "Wunder" geschehen übrigens jeden Tag.
> Die Kunst ist nur, innezuhalten und sie zu sehen.

Es gibt Leute die müssen arbeiten ;)
Additional posts
zorg.ch
#79688 by @ 14.09.2005 23:08 - nach oben -
147 - Die dahrgebotene Wand
zorg.ch
#79691 by @ 14.09.2005 23:21 - nach oben -
143
zorg.ch
#79696 by @ 15.09.2005 07:24 - nach oben -
*nein*
zorg.ch
#79700 by @ 15.09.2005 09:07 - nach oben -
aber wiesooo denn nö?
zorg.ch
#79701 by @ 15.09.2005 09:17 - nach oben -
drum fidibum