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zorg.ch
#95713 by @ 03.11.2006 10:17 - nach oben -
lol
niemand sagt, dass der staat schlecht ist du spacken.
aber wir zahlen steuern und die meisten von uns leisten militärdienst. und wir schulden dem staat keinen rappen mehr als das.

aber easy. chasch ihm jo ä geburtstagschüächli bachä, wenns dir freud macht.
zorg.ch
#95716 by @ 03.11.2006 11:05 - nach oben -
es geht ja auch nur ums steuern zahlen und keinen rappen mehr... halt einfach um ein paar millionen. ich sagte nur, dass man nicht nur so hängengeblieben sein sollte, diesen umstand zu verabscheuen.
zorg.ch
#95717 by @ 03.11.2006 11:48 - nach oben -
easy. kam nur ein wenig so rüber als ob du das gerne tätest und am liebsten noch eine extra spende oben drauf legen würdest (lägtest? bert?)
zorg.ch
#95718 by @ 03.11.2006 11:53 - nach oben -
nein keine spende obendrauf, aber die steuern, die ich zahlen muss, die zahle ich ohne mich aufzuregen (also ich fluche schon immer wenn eine rechnung kommt, aber nur, weil ich grad knapp dran bin). ich sehe halt einfach, was mir die schweiz alles bietet, und dass die steuerzahler das ermöglichen. ist das wirklich so komisch? ich finde es zur abwechslung sogar vernünftig...
zorg.ch
#95720 by @ 03.11.2006 12:48 - nach oben -
Naja, seh ich nicht so.

Wahnsinnig viel bietet einem die Schweiz nicht gerade für die gewaltige Summe Geld die man bezahlt.

Was krieg ich denn für meine Steuern?

Strassen? Nö. Die zahl ich mit meinen STVA, und ein Teil meiner STVA wird nichtmal in die Strassen investiert, sondern in Strassenentlastende Massnahmen, sprich OEV.

Ausweise? Nope, die kosten auch nochmal Geld.

Polizei? Nope, wenn die n Unfallprotokoll machen zahlt das die Versicherung.

Medizinische Grundversorgung? Nein, die zahlt meine Krankenkasse.

Wofür bitte blättere 9000 Franken im Jahr hin? Erklär mir das bitte mal.

Ich bezahle diverse Versicherungen, die find ich alle okay, ein paar davon sind obligatorisch, auch das finde ich okay. Aber die Steuern? Die machen keinen Sinn.
zorg.ch
#95721 by @ 03.11.2006 13:07 - nach oben -
Du zahlst Steuern für die Polizei, die Feuerwehr, die Krankenhäuser, die Administration des Staates, damit unsere Wirschaft zum Teil von den drohenden, überkrassen Märkten des Auslands verschont bleiben, jo und anderes halt.

Du willst mir im Übrigen doch nicht waismachen, dass Krankenhäuser um sonst gebaut und unterhalten werden? Oder, dass die Versicherungen bzw. Krankenkassen monatlich was an die Spitäler zahlen?

Ach ich bin kein Held in dem Gebiet aber mit den Steuerabgaben hat ich bisher kein Problem.
zorg.ch
#95722 by @ 03.11.2006 13:11, edited @ 03.11.2006 13:12 - nach oben -
Nene schau.

Wenn mein Haus abbrennt, ist der Einsatz der Feuerwehr nicht gratis. Aber dieKosten werden übernommen, von der obligatorischen Gebäudeversicherung. Nicht vom Staat.

Wenn ich einen Autounfall habe, an welchem ich Schuld bin, zahlt meine Fahrzeughaftpflichtversicherung den Einsatz der Polizei, des Krankenwagens der anrückt. Um mich wieder gesundzupflegen brauche ich meine Krankenversicherung. Um meinen Unfallgegner wieder Gesundzupflegen zahlt meine FahrzeugHP.

Auch bezahle ich die Administration des Staates. Wenn ich eine neue ID will, wollen sie Geld sehen. Wenn ich meinen Wohnort wechseln will, wollen sie Geld sehen, wenn ich einen Betreibungsregisterauszug will, wollen sie geld sehen.

Der Staat lässt sich doppelt finanzieren, und streicht den Rest des Geldes in die Säckel der armen, armen Politiker.
zorg.ch
#95726 by @ 03.11.2006 14:13 - nach oben -
Eine Budgetrechnung des Staates währe seeehr interessant!
zorg.ch
#95729 by @ 03.11.2006 14:41, edited @ 03.11.2006 14:42 - nach oben -
Seite 9 zeigt eine grobe Aufteilung der Finanzen.
[ Dä Bund ]
zorg.ch
#95822 by @ 06.11.2006 12:48, edited @ 06.11.2006 12:50 - nach oben -
was de bund git 18.7% us nur um d'zinse vo sine schulde chöne zahle?? ok blibt zwor no i de schwitz... etz müesst me d'budget vo de kantön gseh zu wüsse wo das geld anegoht

//also es interessiert mich jetzt zwenig das ichs würd go nochluege, isch egal
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zorg.ch
#95728 by @ 03.11.2006 14:34, edited @ 03.11.2006 14:34 - nach oben -
Wie du selbst sagst, du bezahlst den Einsatz. Damit du aber erst den Einsatz von etwas bezahlen kannst, muss dieses Etwas erst mal existieren. Und um dieses Etwas, sei es nun Polizei, Feuerwehr oder Sanität zu erhalten, gibt der Staat Geld aus um die Existenz dieser zu gewährleisten. So zumindest sehe ich das. Ein Politiker kann da vielleicht mehr erzählen.
zorg.ch
#95727 by @ 03.11.2006 14:19 - nach oben -
Diese Sachen funktionieren alle nur, weil sie in einem stabilen und nüchternen Rechtsstaat erbaut werden konnten. Und dessen Unterhalt und Erneuerung kostet halt.

Die Politiker schauen, dass der Franken stabil bleibt, und die Versicherungen ihre Arbeit so stabil wie möglich tun können. Sie schauen, dass die Arbeitnehmer der Versicherungen einigermassen zufrieden sind, damit der Betrieb funktionieren kann. Wenn die Versicherung oder einer ihrer Mitarbeiter Scheisse baut, klagt ihn je nachdem der Staat an und schaut zum Rechten.

Dem Staat fallen indirekte Kosten an, die Du in Deinem Modell nicht berücksichtigst, ohne die jetzt dieses Beispiel Versicherung nicht funktionieren würde.
zorg.ch
#95736 by @ 03.11.2006 16:30 - nach oben -
Was unterscheidet das denn von einem Taxifahrer?

Wenn ich einen Taxifahrer zu mir nach Hause bestelle, damit er mich nach Au fährt, dann fallen dem Taxifahrer auch andere Kosten an, nämlich:

* Bereitschaftskosten
* Anfahrtskosten
* Rückfahrtskosten

Diese hat der Taxifahrer aber bereits in seinen Kilometer/Stundensatz eingerechnet.

Ich stimme dir durchaus zu das en Rechtstaat etwas wichtiges ist, und bin mit deinen Punkten ja weitgehend einverstanden. Aber ich vertrete einfach die Ansicht das man den Staat nur einmal bezahlen muss, nicht zweimal.
zorg.ch
#95737 by @ 03.11.2006 16:46 - nach oben -
Eigentlich bezahlst du ihn ja sogar mehr als zweimal. Aber es ist halt der Geldfluss nöd wohr? Du kriegst Geld, davon gibst du schonmal was ab, dann kaufst du was, davon zahlst du schonmal etwas mehr für s'eint und s'ander.

Wir könnten ja auch Steuern direkt vom Lohn abziehen lassen, wär das was?
zorg.ch
#95738 by @ 03.11.2006 17:13 - nach oben -
ähm
zorg.ch
#95742 by @ 03.11.2006 19:09 - nach oben -
ack
zorg.ch
#95741 by @ 03.11.2006 19:01 - nach oben -
Jetzt stell dir mal vor, du müsstest für jede Verkehrsbusse auch noch Bereitschaftskosten, Anfahrtskosten und Rückfahtskosten bezahlen. Vielleicht auch noch ein bisschen Ausbildungskosten, das Polizeiauto ist sicher auch nicht gratis, der PC der Sekretärin mit dem Bearbeitungsaufwand bestimmt auch nicht beglichen, geschweige von dem Rest der Polizei IT.
zorg.ch
#95743 by @ 03.11.2006 19:18 - nach oben -
Die meisten Städte verdienen Geld an Bussen. Was du sagst ist also bereits Realität.
zorg.ch
#95759 by @ 04.11.2006 10:02 - nach oben -
Natürlich ist das Realität was ich sage. Nur bezahlst du nicht die vollen Kosten, sondern nur ein Teil davon. Dagegen gibts ja Grundsätzlich auch nichts einzuwenden oder?
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zorg.ch
#95719 by @ 03.11.2006 11:53 - nach oben -
weiss nicht, obs eine einfache konjunktivform für legen gibt... legen würdest ist gut .-)
zorg.ch
#95723 by @ 03.11.2006 13:32 - nach oben -
legtest
zorg.ch
#95724 by @ 03.11.2006 13:43 - nach oben -
voll.
bin noch am ausnuechtern, und darum noch nicht ganz leistungsfaehig :-)
zorg.ch
#95725 by @ 03.11.2006 13:43 - nach oben -
diä uusred kenni...
zorg.ch
#95714 by @ 03.11.2006 10:27 - nach oben -
auscho ufgstande?