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zorg.ch
#98050 by @ 16.01.2007 21:56 - nach oben -
hmm ok. merci.

ich zie mir das mit den thinkpads noch mal n bisschen rein.
das xer hat aber keine cd/dvd laufwerk oder?
zorg.ch
#98051 by @ 16.01.2007 22:01 - nach oben -
bruuchsch eh nöd! i ha mis cd laufwerk glaub no nie brucht.
zorg.ch
#98052 by @ 16.01.2007 22:02 - nach oben -
Yepp. Steht ja auch in der Kurzbeschreibung. Die X60 haben auch kein Bluetooth.

Wenn dich eines der Modelle mehr interessiert such ich dir gern noch den rest raus.

Das günstigste dürften die R60er sein, mit 15" SXGA+ (XGA 15" = Crap). Neu gibts auch noch Widescreen T60 falls dich das interessiert.

Wenn deine Wünsche etwas konkreter formulieren kannst, vorallem hinsichtlich Budget, dann kann ich dir auch n gescheiteres Angebot machen.
zorg.ch
#98061 by @ 17.01.2007 00:00 - nach oben -
bei studentenrabatt.ch gibts da alles ein wengi günstiger und bei poseidon der epfl noch mal ein wenig mehr
zorg.ch
#98068 by @ 17.01.2007 09:36 - nach oben -
Das ist klar. Aber andere Modelle gibts da auch nicht. Wenn er sagt das sein Budget 1300CHF ist, kann ich nach Laptops um die 2500CHF suchen, und dann passt das schon :)
zorg.ch
#98072 by @ 17.01.2007 10:04 - nach oben -
also budget ist so bei 2000-2500 bin aber eher noch ein bisschen am schauen als konkret am kaufen.
zorg.ch
#98073 by @ 17.01.2007 10:50 - nach oben -
Sodele, hier wäre mein Vorschlag:



5100CHF für normale Menschen, 50% Studentenrabatt macht dann 2550 CHF. 2. AC Adapter für Zuhause, 2GB Memory, 4 Jahre OnSite Garantie, Microsoft Office.

Zum Gerät selbst:

Core 2 Duo, 2.33 Ghz
2048 MB RAM (mit Optionen im Angebot)
100 GB Disk mit 7200 RPM
ATI Mobility Fire GL Grafikkarte mit 256MB RAM
14.1" Non-Glare mit 1400x1050 (SXGA+)
3x USB2
Mic-in, Head Phone Out
Gbit LAN
VGA
Infrarot
Intel HD Audio
Touchpoint und Touchpad
PCMCIA / Expresscard
Bluetooth
WLAN a/b/g
56k Modem
zorg.ch
#98077 by @ 17.01.2007 11:59 - nach oben -
und woher wär das jetzt?
zorg.ch
#98090 by @ 17.01.2007 13:28 - nach oben -
Alsoabc

Aber du musst das Zeig ja eh bei einem Studentenladen kaufen. Deswegen hab ich dir auch einen Screenshot gegeben, auf dem alle Artikelnummern drauf sind.
zorg.ch
#98094 by @ 17.01.2007 13:42 - nach oben -
aber bei wem krieg ich die 50%, dünkt mich ein bisschen viel. Wüsst jetzt keinen, die haben meisstens 30% oder so
zorg.ch
#98095 by @ 17.01.2007 13:45 - nach oben -
Das Studentenzeugs kriegst in den Studentenläden. Bei ALSO kriegst du das natürlich nicht zu den Studentenpreisen ;)
zorg.ch
#98100 by @ 17.01.2007 13:56 - nach oben -
chasch au mol ssd.ethz.ch luege.
zorg.ch
#98079 by @ 17.01.2007 12:03 - nach oben -
und irgendwie fehlen mir noch ein paar saftige gründe nicht ein MacBook zu kaufen :)
zorg.ch
#98092 by @ 17.01.2007 13:37, edited @ 17.01.2007 13:37 - nach oben -
ThinkPad sind Laptops die für den professionellen Einsatz gedacht sind.

Macbooks sind Consumergeräte.

Das sieht man an folgenden Punkten:

Ich vergleiche hier das Macbook Pro 15" mit dem T60p - Beide sind preislich mit Apple Care bzw. ServicePack auf dem gleichen Niveau.

Bildschirm:
TP: 14" SXGA+ 4:3, 1400x1050 (non-glare)
MBP: 15" WSXGA+ 16:9 1440x900 (non-glare, optional glare)

Disk:
TP: 100GB 7.2kRPM
MBP: 120GB 5.4kRPM

Graka:
TP: ATI FireGL 256MB
MBP: ATI RadeOn 256MB

Vorteile des MBP:

* Kamera
* Firewire
* DVI Videoausgang

Vorteile des TP:

* Längere Akkulaufzeit
* Leichter
* Kleiner bei gleicher Nutzarbeitsfläche
* Wesentlich bessere Garantiebedingungen (4 statt 3 Jahre, OnSite statte Carry-In)
* Bessere Performance
* 3 USB Anschlüsse statt 2
* Besseres Design (*snicker*)
zorg.ch
#98099 by @ 17.01.2007 13:55 - nach oben -
hmm ok, i wür mer etz aber für mis bugdet me äs 13" macbook chaufe.
mer gfallts das es so chli isch und do über zügt mi d x reihe vo dä TPs nöd so.
aber merci uf jedefall. etz cha i mer da i ruhe mol überlege :)
zorg.ch
#98101 by @ 17.01.2007 13:58 - nach oben -
i bi vollkomme und rundum zfriede mit em x60. isch teh burn.
hät halt leider kei optischs laufwerch, aber mit dem muss ich wohl klarkomme.
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zorg.ch
#98074 by @ 17.01.2007 11:19 - nach oben -
äh... ich hätt jetzt gemeint meins hat blauzahn. habs noch nie benutzt und bin darum nicht 100%, aber gemeint hätt ichs etz siher.
zorg.ch
#98075 by @ 17.01.2007 11:21 - nach oben -
Die X60s haben Bluetooth, und X60 Tablets auch. Die "vanilla" X60 haben manche Modelle keins. Jetzt ist die Frage welches Modell du genau hast :)
zorg.ch
#98080 by @ 17.01.2007 12:15 - nach oben -
also... ich habe blauzahn. und auf dem läpper steht schlicht "x60".
tami, bei dem modelljungel schnallts ja niemand mehr.
zorg.ch
#98081 by @ 17.01.2007 12:19 - nach oben -
isch eigentli au recht behindert es notebook ohni bt z'baue...

öppe so behindert wie wlan aps wo "108" mbits chönd aber nur ä 10/100er ethernet teil hend.
zorg.ch
#98082 by @ 17.01.2007 12:26 - nach oben -
wäbi, viellicht isch da eifach en wlan-standard, wo us technische gründ "bis zu" 108 mbit chan. din adsl-router hät uf de einte site au es 100mbit-interface, obwohl da nöd brucht wird.

aber witzig: de eint us de wg hät sich (glaub) es t60 gchauft, und hät kei füürkabel integriert... im gägesatz zu mim :-)
zorg.ch
#98083 by @ 17.01.2007 12:38 - nach oben -
bert, das isch mir scho klar. aber es seit eim gad das die 108 nünt meh als en marketing seich sind.

und bi mim router...wär imfall nöd sicher ob dä ä 100er het. glaub dä het no äs 10er...isch jo au scho recht alt...
zorg.ch
#98084 by @ 17.01.2007 12:43 - nach oben -
nei, da isch en technische seich. und dur d'afälligkeit vo wlan gäg störige chas durchus sinnvoll si, e höcheri wlan-gschwindigkeit z'ha, demit mer einigermasse a d'lan-gschwindigkeit anechunnt.
zorg.ch
#98085 by @ 17.01.2007 12:52 - nach oben -
jo seb notürli au...aber die 108 werded notürli luut gschraue! damit mes jo au gseht!

aber es wird den wohrschli nur tue wennd gad nebed drah sitzisch oder ä wlan charte vom gliiche hersteller hesch. irgend so äs holzbei wirds scho no ha.
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zorg.ch
#98093 by @ 17.01.2007 13:41 - nach oben -
Bei WLAN wird von Bruttoraten geredet.
Bei Ethernet von Nettoraten.

Also kein Problem :)
zorg.ch
#98096 by @ 17.01.2007 13:52 - nach oben -
bischt du dir sicher 100mbit sind netto? ich mein effektiv 100mbit/s _daten_ ganz ohne den protocol-stack overhead und so?
zorg.ch
#98107 by @ 17.01.2007 14:01 - nach oben -
Jein.

Du kriegst bei (Switched, FDX) Ethernet 100mbit/s 1500 Byte grosse Frames durch. Diese Frames enthalten im Normalfall einen IP Header, einen TCP Header, und eventuell noch Header des High-Level Protokolls wie z.B. HTTP.

Das heisst die Nettorate für Layer 3 beträgt 100mbit/s. Bei Ethernet beträgt diese Datenrate also 12.5 Mbyte / s. Dieser kommst du z.B. bei FTP sehr nahe, 12 Mbyte/s sind mit guter Hardware, guten Switches, etc. problemlos zu erreichen. Mit Speedtests die rein auf Ethernet basieren kommst du auch auf die 12.5 Mbyte/s, da diese keinen Layer 3/4 Overhead haben.

Bei 802.11a/b/g kriegst du _nicht_ 11/54mbit/s auf Layer 3, da Layer 2 relativ viel Bandbreite für Collision Avoidance, Retransmits, Key-Management, Crypto-Management.

Hier ist die Nettorate für Layer 3 viel kleiner. 802.11g in ca. 8m Entfernung gibt im Normalfall effektive Datenübertragungsraten von 1.5-2.0 Mbyte /s. Die 2MB /s entsprechen ungefähr 16mbit/s, weit entfernt von den beworbenen 54 Mbit/s.
zorg.ch
#98114 by @ 17.01.2007 14:04 - nach oben -
jo bla, wer redet schon von reiner daten-rate! das ist sowieso _extrem_ von den bedingungen abhängig, unter denen so ein wlan betrieben wird (wie gesagt - nur schon wenn sich zwei clients die verbindung teilen müssen, wird es sehr viel weniger performant).
zorg.ch
#98108 by @ 17.01.2007 14:02 - nach oben -
eh nöd. bei ethernet ist auch nur der takt 100e6 Hz. der einzige unterschied ist, dass heutiges ethernet das sehr gut ausnutzen kann, weil die verbindung bi-direktional ist und wegen switchen (fast) keine kollisionen mehr auftreten. (bzw. wenn welche auftreten, wäre es sehr komisch...)
wlan ist halt nicht (unbedingt) bidirektional, und verliert zusätzlich performance wegen kollisionen und den entsprechenden back-off-zeiten.
zorg.ch
#98118 by @ 17.01.2007 14:08 - nach oben -
Bei Fullduplex-Verbindungen wird das ganze Kollisionshandling ausgeschaltet. Und wie gesagt, mit Speedtests und passenden Komponenten kommst du auf die effektiv möglichen 12.5Mbyte/s.

Bei 802.11g wirst du nie auf die 6.75Mbyte/s kommen.

Ich bleib also erstmal bei meiner Meinung das meine Aussage so stimmt. Aber ich lass mich da gern von was besseren Überzeugen, meine Aussagen entstammen Erfahrungen, nicht dem lesen von Standards.
zorg.ch
#98135 by @ 17.01.2007 14:36 - nach oben -
deine aussage ist einfach nicht wirklich korrekt. es stimmt schon, dass bei (modernem!) ethernet die rate erreicht werden kann, und bei wlan nicht, das hat aber nichts damit zu tun, dass man von "brutto"- oder "netto"-raten spricht.
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zorg.ch
#98064 by @ 17.01.2007 00:19 - nach oben -
würdest du schon empfehlen vista dem xp sp2 vorzuziehen?
zorg.ch
#98067 by @ 17.01.2007 07:56 - nach oben -
warte bis sp1 für vista da ist.
zorg.ch
#98070 by @ 17.01.2007 09:44, edited @ 17.01.2007 09:45 - nach oben -
Es gibt, gerade bei einem Laptop, wenig Gründe es *nicht* zu tun.

Ich habe auf meinem R51 mit 1GB RAM Vista nun schon seit es auf MSDN verfügbar war, Mitte November 06. Tut alles problemlos. Die Probleme mit dem Aufwachen aus dem Sleep das die Maschine unter XP manchmal (1x / Woche) hatte, sind weg.

Software funktioniert eigentlich auch alles. Wireless-LAN und Bluetooth tut problemloser als unter XP-SP2. Hardware funktioniert alles.

UAC macht wenig Probleme, die einzige Software die damit etwas Mühe hatte war Skype, das ist aber mittlerweile gefixt.

All die Leute die nach Vista SP1 schreien sind Deppen. Vista funktioniert, und macht keine Probleme. Grossartig umlernen muss man nicht, und es hat diverse nette Verbesserungen (die beste davon IMHO die Suchfunktion und das Networkcenter). Im Corporate-Bereich hat es noch andere Verbesserungen, die werden dich aber kaum interessieren.

Bei einem Desktop gibts, wenn man Gamer ist, ein paar Gründe es nicht zu tun. Die meisten Tuning-Tools funktionieren unter Vista noch nicht, oder nicht vollständig, das ganze Audio-Zeugs mit EAX und so hat noch seine Probleme.

zorg.ch
#98071 by @ 17.01.2007 09:58 - nach oben -
ok merci.
zorg.ch
#98076 by @ 17.01.2007 11:26 - nach oben -
haha ja eax tut nicht, und das wird es u.U. auch nie tun (klickediddley).
für noch viel spassigere informationen zum "media center" vista: lesenswert!.
zorg.ch
#98078 by @ 17.01.2007 12:01 - nach oben -
hlz i verstoh do äfäng nur no bahnhof.
zorg.ch
#98088 by @ 17.01.2007 13:26 - nach oben -
Ich finds ja schon witzig wie die Leute da darüber ranten das Vista die Anforderungen der Medienkonglomerate implementiert.

Natürlich ist DRM scheisse - Microsoft muss die Standards aber implementieren wenn man überhaupt HD-DVD und Bluray in Zukunft sehen will.

An DRM ist nicht Vista oder Microsoft schuld, sondern die Medienunternehmungen.
zorg.ch
#98098 by @ 17.01.2007 13:55 - nach oben -
aber die methoden! hast du den artikel gelesen? das ist imho nicht primär ein rant, sondern eine kollektion von wirklich sehr (un)witzigen tatsachen.
zorg.ch
#98111 by @ 17.01.2007 14:03 - nach oben -
Ich hab als ich die Antwort geschrieben hab den technischen Teil gelesen, mittlerweile den ganzen.

Microsoft will halt im Geschäft bleiben, und sieht evtl. auch eine Möglichkeit damit längerfristig Geld zu verdienen wenn sie unter Vista das ganze Content-Protection Zeug einbauen.

Du mussts ja nicht benutzen. Natürlich ist das nicht Toll, aber Microsoft ist eine Firma. Die wollen Geld verdienen.
zorg.ch
#98119 by @ 17.01.2007 14:09 - nach oben -
also haben die medienunternehmungen drm in ihre hd-dvd's und bluray's eingebaut um den inhalt zu schützen?

"Natürlich ist DRM scheisse - Microsoft muss die Standards aber implementieren wenn man überhaupt HD-DVD und Bluray in Zukunft sehen will." <-- Microsoft muss wenn man will?

Könnte man nicht HD-DVD's und Bluray's produzieren ohne DRM?
zorg.ch
#98122 by @ 17.01.2007 14:11 - nach oben -
also haben die medienunternehmungen drm in ihre hd-dvd's und bluray's eingebaut um den inhalt zu schützen?

Um den Inhalt vor den Kunden zu schützen, ja.

Microsoft muss wenn man will?

Ja. Denn wenn Microsoft es nicht macht, dann würdest du auf deinem Windows PC keine Möglichkeit haben, Bluray oder HD-DVDs zu sehen. Aber nur weil Microsoft das macht, MUSST du dir keine Bluray oder HD-DVDs anschauen ;)

Könnte man nicht HD-DVD's und Bluray's produzieren ohne DRM?

Doch natürlich. Für Urlaubsvideos und ähnliches, wie es heute auch DVDs ohne CSS gibt.
zorg.ch
#98131 by @ 17.01.2007 14:25 - nach oben -
Aber die gängigen DVD's die man hier in der Schweiz kaufen kann haben keinen Schutz, auch kein CSS wenn man wiki glauben will.

Lässt sich denn "Der Kunde ist König" nicht weiterhin anwenden, d.h. dass sich Blueray und HD-DVD mit DRM nicht durchsetzen werden weil die Konsumenten lieber die bisherigen DVD's kaufen wollen?
zorg.ch
#98134 by @ 17.01.2007 14:33 - nach oben -

Aber die gängigen DVD's die man hier in der Schweiz kaufen kann haben keinen Schutz


So ein Blödsinn.

Und wo bitte willst du das in dem Wikipedia-Artikel sehen?


Lässt sich denn "Der Kunde ist König" nicht weiterhin anwenden, d.h. dass sich Blueray und HD-DVD mit DRM nicht durchsetzen werden weil die Konsumenten lieber die bisherigen DVD's kaufen wollen?

Geiz ist geil. Der Kunde ist ein Idiot. DRM wird wohl eher durchsetzen.
zorg.ch
#98137 by @ 17.01.2007 14:37, edited @ 17.01.2007 14:40 - nach oben -
Und wo bitte willst du das in dem Wikipedia-Artikel sehen?

hier steht:

"CSS verwendet nur symmetrische Kryptographie und gilt, bedingt durch mehrere Design-Fehler, als komplett gebrochen.

Die meisten in Deutschland hergestellten DVDs werden nicht mit dem CSS-Schutz ausgerüstet"

//du hast Recht, über die Schweiz steht nichts.
zorg.ch
#98139 by @ 17.01.2007 14:55 - nach oben -
...ja, WEIL CSS gebrochen wurde. da ists ja sinnlos geworden.
zorg.ch
#98141 by @ 17.01.2007 15:30 - nach oben -
haha, und im weitergehenden artikel auf heise, der btw. von 99 ist, steht, dass ein paar deutsche studios nicht verschlüsseln - die big players aber international, d.h. auch in deutschland.
zorg.ch
#98143 by @ 17.01.2007 15:33 - nach oben -
Die meisten DVDs werden aber nicht in Deutschland hergestellt ;)