Bei den Transmeta Crusoe Pozessoren bis ~1GHz reicht passive Kühlung aus. Aber die Porzessorleistung kann man nicht mal mit einem Celeron 800MHz vergleichen... *billig*
Na ja, BareBone-Systeme, kleine Kompaktrechner, Small-Clients. Halt grad gut genug für Office-Anwendungen, im Büro, wenns leise sein soll. Und für Textverarbeitung uns Tabellenkalkulationen reichen die allemal aus.
aha, nei i glob jedi billig sekretärin brucht ne dual-Itanium2 maschiene mit ner Wildcat 7100 und min 16Gigs Ram, dann muss noch mindestens ein Raid chind mit 1T rien, aus 36.6er 15k pladden Netzanbindung min 10G.
Und ein gutes Bürobüsi brauch mindestens eine SUN 15K
Und das gröbst büsi kriegt nen Earth simultor
ähä gell so muss des soan oho
Ich kann dir sagen (aus tatsachen berichten), dass die Dinger sogar für einen Programmierer reichen würden sie reichen für alles was es so in einer Firma zu erledigen gibt. Sie sind kompakt (kann man won nem Earth simultor nicht erwarten) und sauffen wenich saft, also was ist da schlecht, hä. und ansonsten kannst du dein prog ja eh noch auf nem Server laufen lassen.
Dann frag ich dich ganz ehrlich: Karl, was machst du während deiner Arbeit auser Textverarbeitung und Tabellenkalkulation?
Programmieren ist auch Textverarbeitung. Das einzige was mehr saft braucht wär Bildbearbeitung, aber das wirst du hoffentlich nicht machen, sonst hast du den Beruf verfehlt.
Eine nette Maschine ist beim coden nicht schlecht, wenn man an umfangreichen Projekten arbeitet (tue ich nicht ;).
Man stelle sich vor, man arbeitet an KDElibs oder was aehnlichen, und muss nen recompile anstossen, und dann 15h warten, bis die Moehre kompiliert hat.
Das ist unbrauchbar. Wobei hier aber projekte wie z.B. distcc auch eine Menge arbeit abnehmen. Aber ne Maschine unter 300Mhz wuerd ich auch nicht als Workstation wollen.
Ma'eine SS10 besitzend, auf der GCC 3.2 18h zum compilen hatte'verick
Ich glaub allerdings nicht, dass Karl während seiner Arbeit an den KDELibs arbeitet. Um Programme zu Kompilieren sind schnelle Maschienen sicherlich vorteilhaft. Aber in diesem Fall sprech ich eben eigentlich nicht mehr von Programmieren, sondern von Entwickeln.
Tja, genau, noch was. Ich arbeite auf einem 350er und ich programiere auch ein wenig in der Gegend herum. mein chefe programiert auch auf einem 350er und er programiert ein wenig gröber in der Gegend herum.
sicher arbeiten da halbschlaue, die haben doch alle informatik oder elektronik studiert und haben daher überhaupt keine Ahung. Seh dir doch mal die informatiker an, die haber ja überhaupt keine ahung von gar nichts, die werden sogar von stromern geschlagen.
Na ja, wenn der DB uns arme Infos "büglet", dann fängts schon ein wenig an zu riechen. Nicht alle Infos und Elektroniker sind einfach Trottel und Taugenichtse. Klar, es gibt Ausnahmen. Aber die von denen DB spricht, arbeiten so, wie sie es müssen. Da kann nicht einfach einer kommen und sagen: "So, ich hab ne Idee für nen neuen Proz. Los gehts." Forget it.
Manchmal, mein lieber Karlsso(h)n zweifle ich schon ein wenig.
Bitte sorg doch dafür, dass ich wegen dir nicht anfange schlecht über die Menschheit zu denken.
Ansonsten müsste ich als Notmassnahe um meinen Optimismus beizubehalten dich nicht mehr als Mensch(derivat) klassifizieren. Wär doch schade, oder?
1. Die Informatik ist so breit das man nicht alles verstehen kann man kann sich nur auf teilgebiete spezialisieren
2. Schwirig wird es und das, bezieht sich nicht nur auf Informaiker sondern auf alle Berufsgruppen, wenn der "Fachmann/frau" kein interesse an parallelgebite hat. Es geht ja nicht darum das zB ein Koch alles ueber die herstellung von Käse wissen muss (so das er es selbst herstellen kann) aber er sollte doch die grundlagen kennen.
3. Gerade bei Infs (nicht alle) seh ich doch das sie vor ihrem PC sitzen möchten und nichts mit den Abläufen in der CPU ALU und Architekturen wissen wollen "haupsache es funktioniert!"
Wenn man sich z.B. als Inf mit Business Porzessen auseinander setzt, dann finde ich es nicht zwingend notwendig, dass man genau weiss wie eine ALU funktioinert, alerdings sollte man wissen, was eine ALU ist.
Trozdem werde ich ständig wieder von Leuten angefick (ich werde keine namen sagen) weil ich speicherplatz sparend arbeite. Und meine Arbeit wird von Infs (der selbe name den ich oben erwähnt habe) als unwürdiges LowLevel programming bezeichnet.
Aber im gegensatz zu OTTO Normal Coder schreiben wir auf unseren "LOW LEVEL SYSTEMEN" noch schönen übersichtlichen, speicherplatzsparenden und SINNVOLLEN Code
vieleicht auch ein grund wieso euer modem nicht abstürzt??
Von handys kann ja nicht die rede sein die werden auch schon von winzigweich überflutet
das müsste dann ja ein abartig grüsiges kind sein, so eines, dass man in nem forum als "troll" oder einfach als inkompetenten, chronisch herumfickenden blödmann bezeichnen...
leute, die nicht speichereffizient programmieren (oder es wenigstens versuchen), geschweige denn solche, die sogar rumficken, wenn man es tut, sollte man am besten irgendwo hinschicken, wo sie nichts mehr überlegen müssen (das ist ja der clou am ineffizient programmieren: man muss nicht wirklich denken)... will ja nicht fies gegenüber strassenputzern sein, aber der job wäre vermutlich zu hochstehend für solche leute.
da hast du recht, aber kannst du mir bitte sagen warum ich wissen muss wie ein Transistor funktioniert ?
Und warum ich diese diversen Sachen eines solchen dings-bums verstehen können muss ?
ich glaube dir kaum, dass du weisst, wie der funzt... nur was er tut. und das kann kaum schaden... v.a. wenn man nicht sein ganzes leben lang z.b. der hinter-den-daus-herrennende-admin sein will.
Du musst wissen das ein Transistor ein elektronischer (oder elektrischer)
schalter ist an einem ende lässt du einen kleinen strom fliessen um grosse
ströme zu schalten das solltest du wissen
was wirklich abgeht (löcherwanderung PN / NP übergänge elektronenstom) das
wäre dann fachspezifisch aber das erste ist allgemeinbildung die ein
informatiker / programmiere haben muss mit seinem programm macht er
schlussendlich nichts anderes als diese tranistoren zu schalten
un wer weiss heute wechselt man die berufe schneller als man denkt
Dazu noch eine kleine Anekdote. Vor langer Zeit einmal, als Grossmutters Gummistiefel noch aus Holz waren, wollte ich u.a. mit Bert einen Verein gründen. Es hätte die Grundlage für das geben sollen, was wir heute als zooomclan kennen. Aber unsere kleine Anarchie funktionierte und funktioniert bestens, weshalb wir die Idee einer rechtlichen Grundlage für den Clan bald einmal für immer fallen liessen.
Jedenfalls gabs neben dem Favoritennamen 'WCV - Wittenbacher Computer Verein' noch einen Mitstreiter genannt 'BFG - Breites Fundiertes Grundwissen'.
Das verdeutlicht wieder einmal die ästhetische Meinungsstreuung TM unter den Membern. Im Gegensatz zu z.B. cylander interessiere ich mich auch für die Heizungen im Innern eines Prozessors, fürs fundierte Grundwissen.
Ein (imo schöner) GBS-Lehrer namens Vogel gab uns mit auf den Weg, wir sollten versuchen, flexibel zu sein/bleiben. Er hat uns die Realität ins Schulzimmer gebracht indem er ein wenig von der Industrie und ihrer harten Gangart erzählte (ich denke, solche Lektionen gehören zu den lehrreichsten). Flexibel sind die mit dem Grundwissen.
Ausserdem: Mehr oder weniger bald kommt der Nanotechnologie-Boom. Er wird den Internet-Boom mehrfach übertreffen. Und die Flexiblen werden auf seiner Welle reiten.
Und @milamber: Hier könnte man grad auch noch in puncto "Sind Rosse flexibler/anpassungsfähiger als Unrosse?" ansetzen.
Ja, die sind hoffnungslos ineffizient.
Performance / Mhz ist laecherlich.
Guck dir Sparcs an. So macht man das.
Marketing Perspektive:
Es hat viel Mhz. Deppen kaufen es, weils es viel Mhz hat.
Ich bin nicht der Meinung, das bei Intel/AMD Halbschlaue arbeiten. Die Leute wissen was sie tun. Und sie machen das was, sie tun richtig. Naemlich Geld scheffeln, mit ahnungslosen Vollidioten.
x86 ist ne Muellarchitektur. Und genau deswegen ist es Massenmarkttauglich. Oder schonmal ne Masse gesehen, die die richtige Entscheidung trifft? Genau deswegen funktioniert Demokratie nicht.
Und ja, ich hab auch diverse x86 rechner. Weil soviele die kaufen, sind sie mittlerweile scheiss billig. Bedenke einfach, das man auch anstaendige Hardware (Sparc, Alpha) zu anstaendigen Preisen bekommen wuerde, wenn diese von der Masse gekauft werden wuerden.
ok hat was wenn man nur die reinen CPU's anschaut, aber das kannst du wohl nicht von Grafik-chip-herstellern sagen.
Obwohl es auch hier rüd teure karten gibt, die nach wie vor ohne ein solches Wärmetausch system auskommen.
Allerdings laufen diese meist nur unter OpenGL und leider scheinen heut alle nach DX9 zu streben....schaade.
--
Obwohl es auch hier rüd teure karten gibt, die nach wie vor
ohne ein solches Wärmetausch system auskommen.
Allerdings laufen diese meist nur unter OpenGL und leider
scheinen heut alle nach DX9 zu streben....schaade.
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Solche teuren OpenGL Karten, sind meist professionell. (Ich kenne jedenfalls keine Consumerkarten, die nur OpenGL. Ja, der NV Quadro ist ne Consumerkarte). Zu behaupten, das diese auf DX9 zustreben, ist laecherlich.
Ja. Auf Consumer PCs wird ueblicherweise auch Windows eingesetzt. Da wird nunmal DirectX benutzt. Das ist mir schon klar.
Nur, Consumer sind halt, wie schon mehrmals gesagt, dumm.
hm...mag sein, aber du musst auch sehen das die Consumer Karten dafür ausgelegt sind 3d sachen realtime und sau schnell zu berechnen...und ich sag jetzt mal sau unverbindlich das wenn man ne profi graka zum gamen nehmen würde die nicht an ne GF herankommen würde.
Allerdings hier ist halt wieder x86 vs. the Rest....-)
Klar ist die Mhz Zahl nicht das einzige instrument für die geschwindigkeitsmessung. Soweit ich mich erinnere besitzen Sparc/Alpha/Power4+ etc Prozis jedoch eine Risc Architektur, x86 setzt jedoch auf Cisc.
Dann glaub ich zu wissen das Sparcs und Alphas normalerweise gegen die 8 MB second Level Cache haben, bei x86 CPU's ist n halbes MB die Regel.
Da aber 2,4 GHz die viel grössere Zahl ist als 8 MB, wird als Verkaufsargument gerne die grosse Zahl benutzt. Zudem gibt es noch ein sehr sehr entscheidendes Argument für oder gegen eine CPU, es nennt sich Preis.
Da kommt mir doch glatt in den Sinn, dass Cedi heute meinte wir sollen nicht Äpfel mit Rüben vergleichen und wir uns alle frageten, wie Cedi auf Rüben kommt...
Ich finds nett, dass du mich als Dumm bezeichnest.
Die grosse Masse, wie du sie nennst, kauf Produkte die gut vermarktet werden und sie sich leisten können.
Ach ja übrigens, bei der Demokratie gehts nicht drum, dass man Entscheidungen trifft, sondenr da kann jeder seinen Wünschen nachkommen. Will man Blocher oder will man ihn nicht..
